Прививка от Ковида для родственников из России

[TeleDoc]

Они вроде как отмазались.

Та фиг с ними, лишь бы вакцина толковая оказалась.

 

[Cartagena]

Да, в постсоветских странах хорошо набор обычно происходит.

Вот только что слушала, что в третьей фазе испытаний Спутника плацебо-группы уже нет, исключили ее из испытаний. Изменили дизайн исследования, по-умному. "Но результаты по первым двум фазам выглядят обнадеживающе и априори нет оснований ожидать, что эта вакцина будет плохой", - Георгий Базыкин, профессор Сколковского института науки и технологий. А вы говорите.

 

[Medvedya]

Насколько я поняла, третья фаза испытаний срывается у всех. Люди пошли делать тесты на антитела, не обнаружили их, поняли, что им кололи плацебо и хотят теперь нормальную вакцину. И кто им запретит? То есть контрольной группы нет. Протокол испытаний соблюсти не получится. И у Спутника эта проблема, и у Пфайзера. Как оценивать эффективность, побочные действия в таких условиях?

- ну это как раз проблема России, здесь-то особо не сделать вакцину. И проблемы на разном этапе: Пфайзер имеет проблемы с наблюдением долгосрочных последствий, но ни все-таки набрали достаточное количество людей. А наши даже не смогли набрать необходимого числа, как у них все разваливается начало.

 

[Medvedya]

Вот только что слушала, что в третьей фазе испытаний Спутника плацебо-группы уже нет, исключили ее из испытаний. Изменили дизайн исследования, по-умному. "Но результаты по первым двум фазам выглядят обнадеживающе и априори нет оснований ожидать, что эта вакцина будет плохой", - Георгий Базыкин, профессор Сколковского института науки и технологий. А вы говорите.

- ага, по-умному, почитайте что там "умного" получилось:

Что будет со «Спутником V» — после внезапного изменения формата исследования

 

[Kittiket]

 

[Kutlin Denis]

«Эффект плаце́бо» – Олег Дивов | ЛитРес

Для российского флота открытие ковид-117 стало неожиданностью. Вообще-то для такой работы есть специальные службы, но так уж вышло, что первыми о новой заразе узнали именно военные. В сложившейся сит…

www.litres.ru

Небольшой фантастический рассказ от хорошего автора в тему ковида, вакцины и лечения. Возможно, в нынешней ситуации, покажется несколько циничным. Но, мне кажется, есть смысл ознакомиться.

 

[yozhik]

"Голос Америки" сообщил, что в США подтвержден случай заболевания привитого человека. Но ничего страшного, для предотвращения пандемии достаточно ведь 70% населения привиться. Как было с корью, проказой и прочим.

 

[TeleDoc]

"Голос Америки" сообщил, что в США подтвержден случай заболевания привитого человека. Но ничего страшного, для предотвращения пандемии достаточно ведь 70% населения привиться. Как было с корью, проказой и прочим.

Интересно бы первоисточник этой новости посмотреть. Потому как прививать начали только неделю назад и никакого иммунитета в принципе быть не может.

 

[Yelena]

Интересно бы первоисточник этой новости посмотреть. Потому как прививать начали только неделю назад и никакого иммунитета в принципе быть не может.

А те, кто участвовал в исследованиях?

 

[Medvedya]

"Голос Америки" сообщил, что в США подтвержден случай заболевания привитого человека. Но ничего страшного, для предотвращения пандемии достаточно ведь 70% населения привиться. Как было с корью, проказой и прочим.

-ну вообще это не секрет. Иначе откуда эти цифры в 90% эффективности - это ведь на сколько процентов ниже заболеваемость у привитых. Те если цифра не 100%, то это означает, что привитые люди тоже заболевают. Только с Пфайзером получается, что заболевает в 20 раз меньше.

70% - это цифра пока просто с потолка. Никто не знает сколько там надо привить. С корью вот надо 95% чтобы были привиты, а то не работает...

 

[TeleDoc]

А те, кто участвовал в исследованиях?

Да, этот вариант возможен. Поэтому я попросил первоисточник. Интересно, что там. Если из исследования, то сколько времени прошло от прививки и т.д.

 

[yozhik]

70% - это цифра пока просто с потолка.

Это Дойче Велле пишет. Про 70 процентов. Я сомневаюсь, чтоб вот прям совсем с потолка цифры.
Считается, что популяционный, то есть коллективный иммунитет достигается при уровне вакцинации в 60-70 процентов населения. Это значит, что прививки надо будет сделать 50-60 миллионам немцев, что по оценке немецкого правительства может растянутся на полтора года.

 

[yozhik]

Интересно бы первоисточник этой новости посмотреть. Потому как прививать начали только неделю назад и никакого иммунитета в принципе быть не может.

В США первый случай заражения коронавирусом после вакцинации и первый заболевший «британским штаммом» // Следственный комитет РФ возбудил против Навального уголовное дело о мошенничестве в особо крупном размере и хищении благотворительных пожертвований // Мир готовится к новому году
Прямой эфир программы «Настоящее время. Америка» – 30 декабря 2020
Не получается вставить по-человечески.

 

[GoldenJoe]

Бывает и такое, к сожалению:

88-year-old collapses and dies several hours after being vaccinated

Hospital confirms man was indeed vaccinated this afternoon, stressed 'he suffered from prolonged, complex, and severe background illnesses.'

www.israelnationalnews.com

 

[TeleDoc]

Не получается вставить по-человечески.

Вставилось хорошо, но смотреть это все, чтобы найти нужный фрагмент, выше моих сил

 

[Yelena]

Да, этот вариант возможен. Поэтому я попросил первоисточник. Интересно, что там. Если из исследования, то сколько времени прошло от прививки и т.д.

Док, а просветите дилетантов, пожалуйста:

если, к примеру, результат исследования эффективности вакцины - 90%, значит, 10 из 100 привитых заразились. То бишь, в самом факте заболевания привитого ничего особенного нет - o.k.
Но интересно другое:
этих привитых же не заражали специально (по одинаковой схеме с контрольной группой)? Или заражали?
А если не заражали специально, а они просто вели, типа, обычную жизнь - как обеспечиваются равные для всех участников (из основной и контрольной групп) условия «встречи с инфекцией»?

 

[TeleDoc]

Док, а просветите дилетантов, пожалуйста:

если, к примеру, результат исследования эффективности вакцины - 90%, значит, 10 из 100 привитых заразились. То бишь, в самом факте заболевания привитого ничего особенного нет - o.k.
Но интересно другое:
этих привитых же не заражали специально (по одинаковой схеме с контрольной группой)? Или заражали?
А если не заражали специально, а они просто вели, типа, обычную жизнь - как обеспечиваются равные для всех участников (из основной и контрольной групп) условия «встречи с инфекцией»?

Без понятия. Могу сюда вставить ссылку на протокол исследования, там описан дизайн. Но это очень неинтересное чтение.

 

[Guten ABEND S0C4]

пятикратную дозу вкатили нескольким счастливцам

У нас тоже одному аптекарю весь тюбик жахнули ??? Так ничего... Жив здоров ))) Зато по телеку показали... Прославился ?

 

[Kutlin Denis]

90%, значит, 10 из 100 привитых заразились

Если не путаю, это означает, что по результатам применения вакцины 90% тех, кому она была внесена дали иммунный ответ.

 

[Guten ABEND S0C4]

Бывает и такое, к сожалению:

88-year-old collapses and dies several hours after being vaccinated

Hospital confirms man was indeed vaccinated this afternoon, stressed 'he suffered from prolonged, complex, and severe background illnesses.'

www.israelnationalnews.com

Это как раз тот случай, что людям таки свойственно умирать. У нас начали вакцинацию с групп риска - медработники, старики и больные хроническими заболеваниями. И людям за 90 и за 100 во всю делают. Очень сильно разогнались и за первую неделю привили уже более полмиллиона человек. Это уже довольно таки ощутимая доля от всего населения в группах риска (страна по населению в десять раз меньше Германии, и доля стариков гораздо меньше, чем у вас). Сейчас вышли на темп 150+ тысяч человек в день. Пока что первые в мире по проценту вакцинированного населения. Это очень хорошо, даже слишком, потому как совсем нет гарантии, что темпы поставок новых доз вакцины будут достаточными, чтобы не оказаться в дефиците, что по мере начала вакцинации по всему миру очень даже вероятно. Сейчас вот дают по тормозам, чтобы гарантировать вторую дозу хотя бы тем, кто уже получил первую.