Там все плохо (в Германии)

[DevopsUser09]

причем требование узучить что-то новое которое появилось за 10 лет выглядит довольно смешным.

Так как большинство миграций старое -> новое проваливаются с треском и на фирме остается все тоже говно мамонта с библиотеками 2006го года и первым коммитом 2004го года.

И там остаются спецы которые как раз разбираюстя в говне мамонта типа Google Web Toolkit

 

[Nachtvogel]

э... упал со стула... лолшто? пришли хрюши зумеры тиктокеры, которые не умеют читать дальше первой страницы и начали требовать новое изобретение: резюме на одну страницу! при 30 годах опыта! хотя цоигниссы от одного из предыдуших работодателей на 3 страницы. А их 10. И еше 4 сертификата. которые везде требуются.

Но пришла не умеюшая читать хрюша и поставила раком весь найми в айти.

Хм. Возможно, дело в софтскиллах. Вот эти все "хрюша" вместо HR - это привычный снобизм, который при собеседованиях считывается мгновенно. Это тяжело признавать но в эпоху развития ИИ именно софт-скиллы выходят на первое место.

 

[Nachtvogel]

с каких это пор нода и жабаскрипт за 10 лет стали не нужны? Библиотеки для ассертов тоже никуда не делись. В 2014м году Expect / Should - Chai как был так он и остался в 2026м. Только она теперь встроен в бруно.

И чем вы предлагаете заменить спинг бут?

смотрите. Если я ищу BE JAVA Dev, зачем мне его скиллы по ноде и js (который в чистом виде сейчас все равно никто не использует) - мне интересен релевантный опыт. + вероятно еще опыт работы с кубернетес, докер, infra is a code, github actions etc. в зависимости от того, что там у нас за техстек. Мне не нужны подробные описания его деятельности, особенно в нерелевантных для нас ролях. Мне не очень интересно, что делал человек 10 лет назад, мне важно с чем он работал в последнее время и какие проблемы он решал. Не процесс, а итоги его деятельности. И да, мне важно, чтобы человек адаптировал свое резюме под вакансию, на которую он подается, этим он показывает, что он внимательно прочитал что нам требуется, сумел выделить в своем огромном опыте то, что важно для нас.

 

[DevopsUser09]

Если я ищу BE JAVA Dev, зачем мне его скиллы по ноде и js (который в чистом виде сейчас все равно никто не использует) - мне интересен релевантный опыт. + вероятно еще опыт работы с кубернетес, докер, infra is a code, github actions etc. в зависимости от того, что там у нас за техстек.

я конечно очень дико извиняюсь, но знания ноды хотя бы на базовом уровне сейчас обязательны всегда.

И для чистого джава бекедншика тоже. Или за него фронтенд будет запускать Пушкин Александ Сергеевич?

который в чистом виде сейчас все равно никто не использует

Ну а как часть экосистемы тестирования? Постман и Бруно?

 

[Nachtvogel]

Или за него фронтенд будет запускать Пушкин Александ Сергеевич?

очень зависит от компании. У нас не обязательно. Любой проект можно запустить в песочнице с нужными версиями (включая еще из несмерженных веток, что у целом редкость тк у нас trunk based development и все есть в главной ветке и управляется исключительно тем, включена ли фича или выключена). Ну и если уж припрет запустить именно локально руками - не поверите, но Claude сделает это даже для джунового джуна. И для этого ему (джуну) не нужно знать ноду. Вот в таком диком мире мы живем сейчас.

Ну а как часть экосистемы тестирования? Постман и Бруно?

типа сценарии в постман писать? зачем? У нас есть движок для тестирования, мы не пишем автотесты в постман.

 

[DevopsUser09]

Если вы внимательно читали мои сообщения, то могли заметить, что я из QA и TA/TE.

А там список инструментов и фреймворков, которыми автоматизатор должен владеть, реально занимает две-три страницы. Причём от компании к компании этот стек по многим направлениям может отличаться кардинально: у кого-то IMBUS, у кого-то Gherkin, у кого-то собственный фреймворк со спецификацией ключевых слов.

А вы, по сути, натягиваете свой опыт поиска бэкенд-разработчика на мой глобус.

 

[DevopsUser09]

У нас есть движок для тестирования, мы не пишем автотесты в постман.

предположим постман реально не подходит для ку а так как превретился в комбайн.

а как же бруно?

 

[Nachtvogel]

предположим постман реально не подходит для ку а так как превретился в комбайн.

а как же бруно?

еще раз - а зачем? У нас есть понятный фреймворк для API и end-to-end тестирования, у нас есть контрактное тестирование через PACT. и снова - в приведенном примере я ищу Backend Java Dev, - он будет писать автотесты на js в бруно?

 

[Nachtvogel]

Если вы внимательно читали мои сообщения, то могли заметить, что я из QA и TA/TE.

А там список инструментов и фреймворков, которыми автоматизатор должен владеть, реально занимает две-три страницы. Причём от компании к компании этот стек по многим направлениям может отличаться кардинально: у кого-то IMBUS, у кого-то Gherkin, у кого-то собственный фреймворк со спецификацией ключевых слов.

А вы, по сути, натягиваете свой опыт поиска бэкенд-разработчика на мой глобус.

я на самом деле QA Engineering Manager / Tech QA Lead. Поэтому я прекрасно знаю стек для куа. И именно поэтому пишу - вы должны адаптировать свое резюме под требования компании. Если компании нужен определенный стек, им не интересно (мне как нанимающему менеджеру - не интересно), что вы, условно, умеeте еще на трубе играть. Мне важно увидеть сразу, что из вашего опыта конкретно подходит и нужно в нашей компании, а не перелистывать весь ваш опыт в поисках.

PS да мне тоже было морально сложно кромсать мое CV (15+ лет) и убирать нерелевантные для позиции детали. В конечном счете, ссылка в резюме на LinkedIn даст заинтересовавшемуся человеку более подробную информацию по всем позициям и инструментам. Но для этого нужно заинтересовать. Это себя окупило - я получила оффер на единственную вакансию куда апплаилась (ну просто потому что я не в активном поиске). Сижу и думаю, принимать или нет.

 

[DevopsUser09]

И именно поэтому пишу - вы должны адаптировать свое резюме под требования компании.

да, но ведь на рынке есть же короли ку а.

Если ты напишешь в резиме и скажшь на собесе что работал с самим имбусовским стеком, то у тебя будут очень большие шансы пройти.

Даже если с их стеком ты не работал.

Раз ты смог ослить имбусовский предукт как автоматизатор; то стек работодателя тоже осилишь.

 

[Nachtvogel]

Если ты напишешь в резиме и скажшь на собесе что работал с самим имбусовским стеком, то у тебя будут очень большие шансы пройти.

а вот такие вещи пишутся в сопроводительном письме. А работодатель уже сам решит, осилишь или ему нужен непременно кто-то, кто работал конкретно с его стеком. Собеседование - это отличный шанс хорошо себя "продать", да, показать сильные стороны, убедить, что не самые сильные стороны можно быстро подтянуть и т.п. Никто не обязан (и никто не ожидает) , что человек знает и умеет все одинаково хорошо. Но до собеседования нужно, что говорится, дойти. И как ни парадоксально, для этого нужно уметь хайлайтить именно релевантный опыт и ужимать все остальное.

 

[DevopsUser09]

в приведенном примере я ищу Backend Java Dev, - он будет писать автотесты на js в бруно?

есть люди которые могут делать и то и другое

 

[Svenja.Tok]

А на какой рынок переориентироваться немецкому айтишнику? Gebäudereinigung? Lager und Logistik? Или Pflege?

В Pflege нет, а в EDV у нас вечно людей не хватает.

 

[Svenja.Tok]

Обожемой. Заберите меня в Кыргызстан.

Вы упёртый, но ленивый. Вы не поедете никуда, потому что и там есть минусы системы. Реинтеграция едва ли легче интеграции. Трава всегда зеленее за забором.

 

[Svenja.Tok]

В принципе последние слова характеризует все е..сть ситуации в айти.

Ну, может, жена прокормит, если она не в АйТи, разумеется

 

[Boris]

есть люди которые могут делать и то и другое

Всё совпадения случайны.
Диалог из сценария к короткометражке.
Действующие лица : HR и соискатель.

- нам нужен человек для работы на станке, зачем вы прислали школьный аттестат и рекомендации ото всех, включая дет. Сад?
- я умею не только на станке, и не только на этом!
- да, возможно, но нам надо только на этом.
- а кто потом проверяет качество выпущенных изделий? Я могу сам себя проверить!
- это не нужно, у нас этим занимаются другие люди.
- но я лучше их! Смотрите все 100500 страниц моего резюме! Я ещё играю на скрипке, трамбоне, программирую калькулятор, знаю как совсем новые станки, так и ручной инструмент...
- стоп. Я HR и я решаю на что мне смотреть.
- вы тупой отсталый HR в ужасной стране с бесчеловечным отношениям к людям! У меня опыт работы миллион лет, я работал даже в Х и У! Научитесь нанимать людей...
- "забанен навечно как "неадекватный".

--конец диалога - -
Камера плавно показывает человека идушего вдаль с брабаном на шее и тянущейся за ним, на привязанный к ремню веревке, пачке бумаги с разными бланками.

 

[Yelena]

Всё совпадения случайны.
Диалог из сценария к короткометражке.
Действующие лица : HR и соискатель.

- нам нужен человек для работы на станке, зачем вы прислали школьный аттестат и рекомендации ото всех, включая дет. Сад?
- я умею не только на станке, и не только на этом!
- да, возможно, но нам надо только на этом.
- а кто потом проверяет качество выпущенных изделий? Я могу сам себя проверить!
- это не нужно, у нас этим занимаются другие люди.
- но я лучше их! Смотрите все 100500 страниц моего резюме! Я ещё играю на скрипке, трамбоне, программирую калькулятор, знаю как совсем новые станки, так и ручной инструмент...
- стоп. Я HR и я решаю на что мне смотреть.
- вы тупой отсталый HR в ужасной стране с бесчеловечным отношениям к людям! У меня опыт работы миллион лет, я работал даже в Х и У! Научитесь нанимать людей...
- "забанен навечно как "неадекватный".

--конец диалога - -
Камера плавно показывает человека идушего вдаль с брабаном на шее и тянущейся за ним, на привязанный к ремню веревке, пачке бумаги с разными бланками.

Борис, нет слов: открываются Ваши доныне неизвестные нам таланты!

P.S. … и наглядный показ вышеназванного приема: не нужны были скиллы - не демонстрировал!

 

[Yelena]

Вы упёртый, но ленивый.

В данном контексте - упертый И ленивый, ибо в данном случае оба свойства влекут… гм… соискателя в одну сторону

 

[AsterotVellior]

Недавно тут читал на линкедине про один интересный случай. Человек писал как запостил одну вакансию, точнее как руководитель попросил HRа запостить. Шло время, кандидатов не было или было совсем мало (не помню точно как было написано). Он решил сделать своё реальное CV но подставить случайное имя, и его НЕ позвали на собеседование. Он начал разбираться в ситуации с HR, оказалось у него было написано React в CV, а HR поставил фильтр на ReactJs... Я не на что не намекаю, но к тому что ситуация на рынке конечно фиговая для айтишников, но и HR процессы по ощущениям в качестве тоже просели. Это конечно единичный пример и никакая не статистика, но тренд есть, я вижу часто что в HR лезут люди кто этим вообще не занимался никогда и начинает этим заниматься без всяких курсов.

 

[Nachtvogel]

есть люди которые могут делать и то и другое

Есть, но мне нужен Backend Java Dev, и е не нужно, чтоб он писал тесты в Bruno на JS. И поэтому инфоомация об этом мне не нужна. Надеюсь, это понятная штука