Telegram / Телеграмм

[Boris]

кто именно сговорился, по-вашему? правительства? полиция разных стран?

Да, правоохранительные органы разных стран практически одни и те же обвинения выдвигают по сути.

 

[Boris]

со стороны телеграм как раз одинаковое поведение.

Без комментариев от меня.
Просто читаем (между строк) :

 

[Snow]

ну все, прижали Павла.

Борис, вы рады?

 

[Boris]

ну все, прижали Павла.

Вы считаете раньше было по другому? Или было, но не везде?

Борис, вы рады?

Мне без разницы.
Просто можно точно ставить крест на ТГ как на "защищенном, приватном, надежном и т.д." мессенджере, как о нем многие думали или хотели думать. Удобный - да. Защищенный - теперь и официально нет.
Прежде всего эта новость ударит по тем кто находится в РФ, Иране, не знаю, работал ли он в Китае и т.д.
Т.е. если раньше у людей была хотя бы надежда и иллюзия, теперь им открыли глаза.
Я думаю, что Дуров и раньше, когда ЕМУ было надо, делал не то, что декларировал.
С другой стороны, возможно, теперь реально будет проще бороться с преступностью в той же Европе.

P.S. Говорят "Сигнал" реально все шифрует без возможности читать/менять, и не сдает ничего, но я не сильно вникал.

 

[Snow]

Вы считаете раньше было по другому? Или было, но не везде?

да, считаю.

Мне без разницы.

похоже на "я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны"
ну реально, вы и про его неудачи в бизнесе писали (хотя хз, были ли это неудачи), и все сплетни про него.

 

[Boris]

вы и про его неудачи в бизнесе писали

Он мне не нравится, да. Есть причины и много вопросов к нему, да.
Самое главное - он врет внаглую. И он не тот кем пытается казаться.

похоже на "я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны"

Ваше право. Возможно кто-то увидев новость, подумает дважды что и где писать.
Даже если это будет полезно хотя бы одному человеку, я не зря написал.

P.S. Если/когда Дуров обанкротится, а я думаю это будет и довольно скоро, расстраиваться я точно не буду. 🤷‍♂️

 

[Nachtvogel]

А не поймёшь. Не сдает властям - плохо: пособствует распространению наркотиков и детской порнушки гад. Сказал что будет властям сдавать - опять плохо, несекьюрно, сдаст пользователей
Борис, вы б опредилились как плохо а как хорошо-то в итоге?
Или переживаете что будет сдавать властям РФ и Ирана по запросам властей? Так вроде как написано про нарушение правил ТГ а не про нарушение законов отдельных стран.

 

[Nachtvogel]

Возможно кто-то увидев новость, подумает дважды что и где писать.

А вы каким мессенжером пользуетесь? Сигнал? Threema?

 

[Snow]

меня раздражает, что прижали во Франции.

Ваше право. Возможно кто-то увидев новость, подумает дважды что и где писать.
Даже если это будет полезно хотя бы одному человеку, я не зря написал.

так а в чем разница?
вот был ТГ, который (предположим) не сливал инфу, и это было очень плохо.

сейчас ТГ будет сотрудничать с властями, но есть Сигнал, который вроде бы хорошо защищен и можно не бояться слежки - пойдем на второй круг?
идея защищенности Сигнала - это первоначальная идея ТГ?

 

[Boris]

А вы каким мессенжером пользуетесь?

воцап и тг

 

[Nachtvogel]

воцап и тг

Теперь я так понимаю ТГ подумаете будете ли пользоваться? вотсап не сотрудничает ни с кем?

 

[Boris]

Борис, вы б опредилились как плохо а как хорошо-то в итоге?

Я где-то писал что есть плохо и что хорошо и давал оценки?
То что не сотрудничал с властями ЕС - плохо.
То что делал вид что ни с какими властями при этом не сотрудничает, возможно, еще хуже. Потому что точно сотрудничал.
То что обманывал и пользователей и инвесторов - отвратительно вообще.

То что удобный ТГ - хорошо. То что он стал больше чем мессенджер, тоже хорошо.
Такое мое личное видение. Но кто я такой, чтобы на это обращать внимание. Просто одно из мнений. Не больше ни меньше.

 

[Boris]

Теперь я так понимаю ТГ подумаете будете ли пользоваться? вотсап не сотрудничает ни с кем?

Буду пользоваться как и раньше. Я ничем не рискую используя ТГ.
Воцапу доверяю больше, хотя он и сотрудничает с властями США как минимум. Но у меня нет и не может быть никаких проблем с властями США или ЕС из-за этого.

 

[Nachtvogel]

Я где-то писал что есть плохо и что хорошо и давал оценки?

Ну вот насколько я и как минимум Snow помним вы говорили что плохо что не сотрудничает с властями ЕС потому что способствует распространению наркотиков и детского порно.
Сейчас искать цитаты не возьмусь потому что с телефона это делать очень неудобно.

Потому что точно сотрудничал.

Ну какие доказательства? Не косвенные типа ай-ай за 5 лет 50 раз в РФ сьездил а реальные?

То что не сотрудничал с властями ЕС - плохо.

Ну вот теперь сотрудничает. И снова плохо судя по тому что вы выше писали.

 

[Boris]

Ну какие доказательства?

ТГ запрещали и пытались блокировать в Иране и РФ. А потом внезапно без объяснения причин перестали и он работает дальше.

И снова плохо судя по тому что вы выше писали.

Из каких слов следует, что это плохо? Реально интересно вашу логику понять.

 

[Nachtvogel]

Из каких слов следует, что это плохо?

Просто можно точно ставить крест на ТГ как на "защищенном, приватном, надежном и т.д." мессенджере, как о нем многие думали или хотели думать. Удобный - да. Защищенный - теперь и официально нет.
Прежде всего эта новость ударит по тем кто находится в РФ, Иране, не знаю, работал ли он в Китае и т.д.
Т.е. если раньше у людей была хотя бы надежда и иллюзия, теперь им открыли глаза.

 

[Boris]

Я просто констатирую факт, который теперь признал и сам ТГ.
Из этой констатации следует только то, что это больше не секрет и все должны понимать без иллюзий, что их могут сдать в любой момент.
Людям, находящимся в странах, где они сильно рискуют эта информация может быть полезной.

 

[Boris]

Вот это вы не заметили?
"С другой стороны, возможно, теперь реально будет проще бороться с преступностью в той же Европе."

 

[Snow]

ТГ запрещали и пытались блокировать в Иране и РФ. А потом внезапно без объяснения причин перестали и он работает дальше.

он работал, когда блокировали.
сколько уж сил кинули на блокировку, положили многие онлайн-магазины, банки и кассы, а ТГ продолжал работать.
помню новости, что владельцы сломавшегося бизнеса могли написать заявление, что их сервис сломался, и их вручную удаляли из списка.
через долгое время бессилия роскомпозора просто сделали вид, что так и надо, и ТГ работает не потому, что его не заблокировать, а вот просто так.

 

[Snow]

Я просто констатирую факт, который теперь признал и сам ТГ.
Из этой констатации следует только то, что это больше не секрет и все должны понимать без иллюзий, что их могут сдать в любой момент.
Людям, находящимся в странах, где они сильно рискуют эта информация может быть полезной.

не могу разобраться в хитросплетениях.
- вы же уверены, что ТГ и раньше сотрудничал, значит раньше они рисковали сильнее, думая о защищенности, а сейчас наоборот меньше.

- "сдать" - это негативная коннотация, но совсем недавно Дуров был очень плох тем, что не сотрудничал, т.е. не сдавал.

Буду пользоваться как и раньше. Я ничем не рискую используя ТГ.

То что удобный ТГ - хорошо. То что он стал больше чем мессенджер, тоже хорошо.

вы пользуетесь продуктом и вполне довольны им.
почему желаете создателю обанкротиться?
вам не кажется, что это не совсем этично? (или хотя бы не совсем логично?)