Терпимость, толерантность и прочие европейские ценности

[Kittiket]

так этого добились хейтеры и борцы за то, чтобы все по команде надевали футболки, удивительно, да?

Этого добился хоккеист в первую очередь. Несчастная жертва.

 

[Kittiket]

с его стороны не было действия, и не прослеживается желание что-либо делать по данной теме.

Почему вы считаете что бездействие это что-то безобидное, за что нельзя осуждать? Неодетая футболка это типа безобидно потому что ну он же ничего не сделал. Именно что не сделал. И не сделал это публично и с ссылками на религию.
Если бы он к примеру не присоединился к демонстрации, на которую его не звали - это другое дело, всем все равно. А он не надел футболку в акции, в которой принимала участие вся команда, и этим сфокусировал внимание на себе и своей позиции.

 

[Павел К]

Чето вспомнилось, играл я по молодости ска-панк, и ездили мы с группой на концерт в Киев. Концерт был в каком-то клубе на Шулявке, уже не помню, ну и перед концертом все стояли тусили за клубом. Тут к нам подъехала буханка, из неё вылезли 5 больших милиционеров, проверили документы. Когда узнали, что мы музыканты из Полтавы, они смягчились, по-отчески предупредили, что на районе уже видели скинов, а значит нам надо быть аккуратнее. Скины тогда могли и убить, ну или там волосы обрезать или типа того. Ото где была реальная опасность. )
Так вот, давайте-ка ребята надевайте завтра на работу футболки с КИШем в поддержку ущемляемого панк-движения! А если нет, то вы не лучше тех скинхедов, понятно вам, нетолерантные угнетатели?

Некорректная аналогия. Игрок команды по сути обязан надевать то, что говорит руководство команды. То, что хоккеист отказался надевать форму в поддержку ЛГБТ, чистой воды гомофобия.

 

[GoldenJoe]

Игрок команды по сути обязан надевать то, что говорит руководство команды.

Вы точно это знаете или как обычно выдумываете? А если руководство скажет в одних стрингах на лед выходить?

 

[Павел К]

Вы точно это знаете или как обычно выдумываете? А если руководство скажет в одних стрингах на лед выходить?

А как иначе? Хоккеисты, как рекламные щиты, на их форме реклама. Посмотрел бы я на этого хоккеиста как бы он форму с рекламой отказался надевать.

 

[Snow]

Этого добился хоккеист в первую очередь. Несчастная жертва.

ага, специально акцию организовал и прессу созвал, чтобы добиться.

Почему вы считаете что бездействие это что-то безобидное, за что нельзя осуждать?

"нельзя осуждать" - это тоже что-то из разряда принуждения.
осуждать можно, что многие и делают, главное держаться в рамках приличия и не устраивать волну хейта.

Почему вы считаете что бездействие это что-то безобидное, за что нельзя осуждать? Неодетая футболка это типа безобидно потому что ну он же ничего не сделал. Именно что не сделал. И не сделал это публично и с ссылками на религию.
Если бы он к примеру не присоединился к демонстрации, на которую его не звали - это другое дело, всем все равно. А он не надел футболку в акции, в которой принимала участие вся команда, и этим сфокусировал внимание на себе и своей позиции.

насчет безобидности - зачем устраивать демонстрации-обязаловки? кому это надо?
это ответственность организаторов сделать так, чтобы свободный (и не причиняющий никому вреда) выбор человека не воспринимался бы как публичное оскорбление оскорбляющихся.
пусть устраивают демонстрации таким образом, чтобы на них можно было прийти по собственному желанию, а не по принуждению, и всем будет спокойнее.
если заставлять что-то делать, то реакция будет обратная.
сейчас же получается, что вы топите за насильственное внедрение толерантности (уже не в рамках законов, а на уровне вторжения в частную жизнь и предписаний, что надо делать): хочешь - не хочешь - надевай футболку, это по-вашему хороший и безобидный путь?

 

[Павел К]

ага, специально акцию организовал и прессу созвал, чтобы добиться.


"нельзя осуждать" - это тоже что-то из разряда принуждения.
осуждать можно, что многие и делают, главное держаться в рамках приличия и не устраивать волну хейта.




насчет безобидности - зачем устраивать демонстрации-обязаловки? кому это надо?
это ответственность организаторов сделать так, чтобы свободный (и не причиняющий никому вреда) выбор человека не воспринимался бы как публичное оскорбление оскорбляющихся.
пусть устраивают демонстрации таким образом, чтобы на них можно было прийти по собственному желанию, а не по принуждению, и всем будет спокойнее.
если заставлять что-то делать, то реакция будет обратная.
сейчас же получается, что вы топите за насильственное внедрение толерантности (уже не в рамках законов, а на уровне вторжения в частную жизнь и предписаний, что надо делать): хочешь - не хочешь - надевай футболку, это по-вашему хороший и безобидный путь?

А как иначе в хоккее? Ты часть команды, должен подчиняться.

 

[GoldenJoe]

А как иначе?

Т.е. вы можете выложить тут договор между каким-нибудь реальным хоккеистом и реальным клубом? Если нет, то это исключительно ваши фантазии.

 

[Snow]

То, что хоккеист отказался надевать форму в поддержку ЛГБТ, чистой воды гомофобия.

что следует сделать с этим гомофобом?

А как иначе в хоккее? Ты часть команды, должен подчиняться.

возможно. с этой точки зрения не смотрела.
хотя наверно у них в контракте прописано, что именно они обязаны носить, а что нет.
допустим, рекламу спонсора обязаны, а поздравление жены тренера с днем рождения - нет.

 

[Павел К]

Т.е. вы можете выложить тут договор между каким-нибудь реальным хоккеистом и реальным клубом? Если нет, то это исключительно ваши фантазии.

Скажите почему все хоккеисты в одинаковой форме? Наверняка у них есть предпочтения цветовые и другие. Команда это команда, один за всех и все за одного. Если решили выйти в ЛГБТ форме, значит все должны выходить, а раз игрок отказывается, то со стороны это выглядит гомофобией. Что в принципе и доказала гомофобная общественность своей реакцией.

 

[GoldenJoe]

Скажите почему все хоккеисты в одинаковой форме? Наверняка у них есть предпочтения цветовые и другие. Команда это команда, один за всех и все за одного. Если решили выйти в ЛГБТ форме, значит все должны выходить, а раз игрок отказывается, то со стороны это выглядит гомофобией. Что в принципе и доказала гомофобная общественность своей реакцией.

Еще раз:

Т.е. вы можете выложить тут договор между каким-нибудь реальным хоккеистом и реальным клубом? Если нет, то это исключительно ваши фантазии.

 

[Павел К]

Еще раз:

А при чем тут договор? Я вам о сути, хоккей командная игра.

 

[GoldenJoe]

Кстати, если у того хоккеиста все еще есть российское гражданство, то его бы могли привлечь к уголовной ответственности за пропаганду. Об этом местные защитники ЛГБТ задумывались?

 

[GoldenJoe]

А при чем тут договор? Я вам о сути, хоккей командная игра.

Что значит причем? Вероятно, там может быть прописано, в чем игроки должны на лед выходить. Не надо тут демагогию про суть и прочий бред.

 

[Павел К]

Кстати, если у того хоккеиста все еще есть российское гражданство, то его бы могли привлечь к уголовной ответственности за пропаганду. Об этом местные защитники ЛГБТ задумывались?

Так он предатель вообще, на двух стульях сидит.

 

[Павел К]

Что значит причем? Вероятно, там может быть прописано, в чем игроки должны на лед выходить. Не надо тут демагогию про суть и прочий бред.

Если вышли абсолютно все игроки, кроме одного, значит есть обязательства.

 

[GoldenJoe]

Так он предатель вообще, на двух стульях сидит.

🤦‍♂️
С такой логикой вы - предатель тоже. Сколько лет там за "измену Родине" положено?

Если вышли абсолютно все игроки, кроме значит есть обязательства.

Ну вы продолжаете фантазировать без какого-либо фактажа. Вы уж определитесь:

обязан надевать то, что говорит руководство команды.

Команда это команда, один за всех и все за одного.

Я вам о сути, хоккей командная игра.

Так руководство или команда?

 

[Snow]

кстати, один забавный момент: сколько там хоккеистов пришло на тренировку? я от балды напишу:
20 известных спортсменов надели футболки в поддержку лгбт - кто-нибудь порадовался этой поддержке? хе, ну надели и надели, кому это интересно...
этим хоккеистам хоть сказали спасибо, или забыли из-за праведного гнева, что вышли не все?

 

[Павел К]

🤦‍♂️
С такой логикой вы - предатель тоже. Сколько лет там за "измену Родине" положено?


Ну вы продолжаете фантазировать без какого-либо фактажа. Вы уж определитесь:




Так руководство или команда?

У меня как раз нормальная логика. А вот этот хоккеист пусть либо крестик снимет, либо трусы наденет.

 

[GoldenJoe]

У меня как раз нормальная логика. А вот этот хоккеист пусть либо крестик снимет, либо трусы наденет.

Мда... т.е. ему предложили работу, как и вам, он переехал, как и вы, у него все еще гражданство РФ, как и у вас, т.к. никто ему американское, как вам немецкое, не дает, но он - предатель, а вы - нет. Так? Я все правильно в вашей "нормальной" логике рассуждаю?