Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

WWII

Boris

Участник
Сообщения
17 371
Понятное, что к руководству куча других вопросов было, а-ля, расстреливали своих, если решили убегать (хотя хрен его знает, мб и помогало это, но даже думать об таком не хочется).
Вот именно о "мы за ценой не постоим" почему-то многим, в том числе и тебе думать не хочется.
Правильно ли это? Каждый сам для себя решает.
Ну и крайне несправедливо тема репрессий, большого террора почему-то считается менее важной многими.
Вот, навскидку, не хочешь об этом поговорить? :
 

N1ckMar

Лис Микола
Сообщения
12 525
Вот именно о "мы за ценой не постоим" почему-то многим, в том числе и тебе думать не хочется.
Правильно ли это? Каждый сам для себя решает.
Ну и крайне несправедливо тема репрессий, большого террора почему-то считается менее важной многими.
Вот, навскидку, не хочешь об этом поговорить? :
Опять подъехали " а вот они сами дураки". Борис, вот ещё раз, про что я писал? Про то, что стало много людей, молодежи, которые говорят, что СССР ваще толком ничего не сделали для победы во Второй Мировой. Их довод - Ленд-лиз. Всё. А ты зачем-то тут про репрессии. Как это связано? Это как обсуждать Тойоту, а тебе в противовес: а вот японцы - дураки. Они продают трусики школьниц в магазинах, чтобы извращенцы их нюхали. Не, ну связь есть, да. Япония ж...
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 2 users

Michael_244

Участник
Сообщения
5 868
Нет тревожного ощущения катастрофы в случае развития событий по п.2?
Есть, конечно. Но в случае моего сценария вариантов не остаётся: у Германии доступ к ресурсам, куча рабской рабочей силы и развязаны руки. Мы б с тобой, если б родились, то познакомились бы не на форуме, а где-нибудь на рудниках.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

viest

Новичок
Сообщения
660
несправедливо тема репрессий,
Удивительно, но репрессии были не только в СССР в то время.. у наших противников тоже.
Это просто, чтобы восстановить историческую справедливость, а то после таких утверждений получается, что только сов власть была демоном.
И тоже не понял, как с темы лендлиза аккуратно снова съехали на выявление бесчеловечности сов строя)
Манипуляция фактами?)
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 3 users

AndreyD

Участник
Сообщения
9 191
Мне кажется, надо все же больше смотреть на количество немецких потерь на соответствующих фронтах, чтобы понять, кто наибольший вклад в победу внес. Когда не кем воевать, то никакие вундервафли не помогут. German casualties in World War II - Wikipedia

Посмотреть вложение 18810
Таблица отличная, не спорю. Как бы она выглядела без лендлиза? Кто возьмется определить?

Еще раз, не умаляю роли народов и для меня бесспорно, что самые большие потери понес советский народ (а если точнее, то русские, украинцы и беларусы, в первую очередь). Но никогда не соглашусь, что Союз победил бы без помощи союзников.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

AndreyD

Участник
Сообщения
9 191
Мы б с тобой, если б родились, то познакомились бы не на форуме, а где-нибудь на рудниках.
Ну почему же так мрачно то?! Мы с тобой, вполне вероятно, отучились бы и стали бы немецкими инженерами и работали на благо Германии. :lol: Как сейчас.
 
  • 😂
  • 🤦‍♂️
Реакции: 2 users

AndreyD

Участник
Сообщения
9 191
Я ж писал, в интернетах. Где ты щас молодежь ещё встретишь?😄
Да млин, чО так пугаешь то! Я в полной уверенности, что на просторах необъятной уже много лет идет усиленная пропаганда "только мы" и молодежь понятия не имеет о коалициях.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

N1ckMar

Лис Микола
Сообщения
12 525
Да млин, чО так пугаешь то! Я в полной уверенности, что на просторах необъятной уже много лет идет усиленная пропаганда "только мы" и молодежь понятия не имеет о коалициях.
Надо почитать современные учебники истории. Но у нас все нормально с этим было. Была как и отечественная история, так и всемирная. Но эт было лет 20 назад (ужас... Вроде недавно ж школу закончил, а уже лет 20 назад... Жизнь-боль, а вы тут про Ленд-лиз...)
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 2 users

viest

Новичок
Сообщения
660
усиленная пропаганда "только мы" и молодежь понятия не имеет о коалициях.
Это все началось всего лишь год назад, т.е. вообще ничто. Чтобы "вразумить" молодежь нужно явно больше, чем год и больше усилий, чем сейчас.
А молодежь что? Молодежи интереснее знать о тех событиях из видеоигр (условно), а не из скучных уроков по истории, где надо заучивать никому не нужные даты.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
Это все началось всего лишь год назад, т.е. вообще ничто. Чтобы "вразумить" молодежь нужно явно больше, чем год и больше усилий, чем сейчас.
А молодежь что? Молодежи интереснее знать о тех событиях из видеоигр (условно), а не из скучных уроков по истории, где надо заучивать никому не нужные даты.
А по моим ощущениям ещё в середине нулевых начали разгонять тему, начав делать вторую мировую войну идеологической основой режима. По крайней мере сувание ленточек я помню ещё в универе. И патриотический студенческий союз "наша победа", который стал просто "наши".

Для меня, этот период был всегда менее интересен, чем, например, гражданская война. Было время в жизни, когда читал любые мемуары или исторические исследования, которые попадались на эту тему. Думаю и "молодёжи" может быть интересно разное. Один восстанием тайпинов интересуется, другой второй мировой войной.
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 2 users

AndreyD

Участник
Сообщения
9 191
У нас историк был, который говорил: мы не будем открывать и использовать какой-либо учебник на уроках. Читайте как можно разные взгляды и факты на одно и то же событие - вот там, где это всё пересекается, вы найдете часть истины. Плюс, думайте думайте...
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 3 users

viest

Новичок
Сообщения
660
Ну теперь такого историка можно отстранить, а в худшем случае -привлечь(((
А вообще - подход верный у него.
 
  • 👍
Реакции: 4 users

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
тоже не понял, как с темы лендлиза аккуратно снова съехали на выявление бесчеловечности сов строя)
Манипуляция фактами?)
А это часть одного нарратива: вот семья моей бабушки -- отец, лётчик-испытатель, мать, домохозяйка и, внезапно, немка по национальности (сейчас какое кому дело?). Когда началась война, отец отправился на фронт, горел с лендлизовским самолётом, возвращался в строй, погиб 8 мая 1945 года, а мать отправилась в лагерь, где скорее всего погибла. Повзрослевшая бабушка пыталась найти хоть какую-то информацию, но никто ничего не мог сказать.
Так в одной семье было место и лендлизу и бесчеловечности сов. строя.
 
  • 👍
  • ☹️
Реакции: 2 users
Верх