Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Отказ от отчества при получении гражданства

  • Автор темы Автор темы Medvedya
  • Дата начала Дата начала
посредник нашего консула ссобщила, что с этого года на границе проверяют росс и немец паспорта на идентичность. И с этим строго. У кого ПМЖ, то не обращают на это внимание. Короче, мои некотрые друзья не стали заморачиваться немец гражданством и живут дальше на ПМЖ. Я думаю, дать задний ход этому процессу Einbürgerung до лучших времен. Больше 20ти лет жила с ПМЖи дальше поживу, а "не вот это вот все".
 
  • 😲
Реакции: 2 users
Вы тоже только в процессе подачи на немецкое гражданство? Я подала, но мне уже не хочется. Созвонилась я с чиновниками с обеих сторон. В Эрлангене немец чиновники пишут в ausweis , einbürgerungsurkunde Имя фамилия как в загран РФ, standesamt пишут Ф И как в загран РФ + отчество берут из перевода свидетельства о рождении. НО! мне посредник нашего консула сказала, что в консульстве, когда сообщаешь о втором гражданстве, надо предьявлять ausweis, а там отчество не прописано. "Пусть пишут отчество из свидетельства в ausweis после имени, так как и в русском стоит", тогда НЕТ изменения в имени и норм тогда. Но предположу, что так как я у немцев теперь в ausweis я буду с отчетсвом, то надо здесь документы менять или в Behörde сообщать, что теперь с отчеством?
Я не буду через консульство подавать информацию о наличии второго гражданства, у меня есть госуслуги. Я уже поняла, что проще в Калининград доехать и там решать все вопросы с паспортами и пр.документами, а в консульство лучше ни ногой, а то попадёшь на "недействительность паспорта и проверку наличия гражданства"
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Я не буду через консульство подавать информацию о наличии второго гражданства, у меня есть госуслуги. Я уже поняла, что проще в Калининград доехать и там решать все вопросы с паспортами и пр.документами, а в консульство лучше ни ногой, а то попадёшь на "недействительность паспорта и проверку наличия гражданства"
Юля, а можно с Вами лично связаться как-то по вопросам документов и Калининграда?. Я нулевая в этой теме, и мне спросить то некого. У меня уже внутренний Росс просрочен по возрасту
 
  • 👍
Реакции: 1 user
посредник нашего консула ссобщила, что с этого года на границе проверяют росс и немец паспорта на идентичность. И с этим строго. У кого ПМЖ, то не обращают на это внимание. Короче, мои некотрые друзья не стали заморачиваться немец гражданством и живут дальше на ПМЖ. Я думаю, дать задний ход этому процессу Einbürgerung до лучших времен. Больше 20ти лет жила с ПМЖи дальше поживу, а "не вот это вот все".
Да никто не проверяет, консульству всё это выгодно. Во-первых, вся эта проверка с гражданствами не бесплатна, а во-вторых, хотят просто всех своих граждан знать в лицо, а то ишь че удумали, от отчеств отказываться.
Я вчера много информации перелопатила на этот счёт, много противоречивой информации, но вот пока вы не сделаете легализацию Namensänderung, не обязаны вы ни паспорт менять, ни проверку гражданства делать. А на границе никто не может сделать ваш паспорт недействительным. Даже если вдруг кому-то в голову взбредет забрать у вас паспорт (вероятность 0,00..01%), то пойдете и новый загранник в РФ сделаете на основании гражданского (внутреннего). Вот его нельзя просрочить, а то да, проверка гражданства.
В общем, Вас запугали зачем-то в консульстве страшилками о паспорте и гражданстве, получайте спокойно гражданство и не парьтесь
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Юля, а можно с Вами лично связаться как-то по вопросам документов и Калининграда. Я нулевая в этой теме, и мне спросить то некого. У меня уже внутренний Росс просрочен по возрасту
Можно, конечно
 
Да никто не проверяет, консульству всё это выгодно. Во-первых, вся эта проверка с гражданствами не бесплатна, а во-вторых, хотят просто всех своих граждан знать в лицо, а то ишь че удумали, от отчеств отказываться.
Я вчера много информации перелопатила на этот счёт, много противоречивой информации, но вот пока вы не сделаете легализацию Namensänderung, не обязаны вы ни паспорт менять, ни проверку гражданства делать. А на границе никто не может сделать ваш паспорт недействительным. Даже если вдруг кому-то в голову взбредет забрать у вас паспорт (вероятность 0,00..01%), то пойдете и новый загранник в РФ сделаете на основании гражданского (внутреннего). Вот его нельзя просрочить, а то да, проверка гражданства.
В общем, Вас запугали зачем-то в консульстве страшилками о паспорте и гражданстве, получайте спокойно гражданство и не парьтесь
спасибо Вам большое. Да, я понимаю, это доп заработок у них.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Вы тоже только в процессе подачи на немецкое гражданство? Я подала, но мне уже не хочется. Созвонилась я с чиновниками с обеих сторон. В Эрлангене немец чиновники пишут в ausweis , einbürgerungsurkunde Имя фамилия как в загран РФ, standesamt пишут Ф И как в загран РФ + отчество берут из перевода свидетельства о рождении. НО! мне посредник нашего консула сказала, что в консульстве, когда сообщаешь о втором гражданстве, надо предьявлять ausweis, а там отчество не прописано. "Пусть пишут отчество из свидетельства в ausweis после имени, так как и в русском стоит", тогда НЕТ изменения в имени и норм тогда. Но предположу, что так как я у немцев теперь в ausweis я буду с отчетсвом, то надо здесь документы менять или в Behörde сообщать, что теперь с отчеством?
Обратитесь напрямую в консульство, объясните им что теперь в Германии даже нельзя просто вносить отчество в паспорт, если его не взяли как второе имя (что кстати будет переменой имени). Пусть само консульство ответит на ваш вопрос. Мне кажется, посредник просто некомпетентный и делает вам нервы зря.
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Даже если вдруг кому-то в голову взбредет забрать у вас паспорт (вероятность 0,00..01%), то пойдете и новый загранник в РФ сделаете на основании гражданского (внутреннего). Вот его нельзя просрочить, а то да, проверка гражданства.
Ну есть такие люди кто ещё ребёнком уехал, прописки там давно не имеет и внутреннего паспорта никогда не было. Я после переезда была в РФ два раза, каждый раз на пару недель. За это время внутренний паспорт не сделать. Так что в моём случае я застряну там надолго.
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Ну есть такие люди кто ещё ребёнком уехал, прописки там давно не имеет и внутреннего паспорта никогда не было. Я после переезда была в РФ два раза, каждый раз на пару недель. За это время внутренний паспорт не сделать. Так что в моём случае я застряну там надолго.
Вы можете подать заявку непосредственно в МИД или в МФЦ на выдачу нового паспорта, даже если за 2 недели не успеете (хотя сейчас уже за неделю делают паспорта), то в следующий приезд можно забрать готовый. МФЦ хранят 3 месяца, МИД - дольше, точную цифру не помню (то ли год, то ли три)
 
Вы можете подать заявку непосредственно в МИД или в МФЦ на выдачу нового паспорта, даже если за 2 недели не успеете (хотя сейчас уже за неделю делают паспорта), то в следующий приезд можно забрать готовый. МФЦ хранят 3 месяца, МИД - дольше, точную цифру не помню (то ли год, то ли три)
Ну первый раз я там были в 2003 году, следующий в 2015 :D Без регистрации по месту жительства (и соответственно обращение будет не по месту жительства) паспорт делают до 30 дней. И это только внутренний. А загран?
 
В итоге мы теперь немцы. Детям отчества удалили, им тут жить и так оно проще. Теперь будем это в РФ легилизовывать. А себе оставили. Паспорта действительно выдают без отчества, вообще без проблем
Скажите, пожалуйста, а в свидетельстве (Einbürgerungsurkunde) написано упоминается отчество? И кому надо говопить о невнесении отчества в паспорт? (Standesamt, Bürgerbüro, etc.)
 
Скажите, пожалуйста, а в свидетельстве (Einbürgerungsurkunde) написано упоминается отчество? И кому надо говопить о невнесении отчества в паспорт? (Standesamt, Bürgerbüro, etc.)
Мне в Einbürgerungstelle в Баварии сказали по телефону : в Ausweis und Einbürgerungsurkunde стоят ФИ. Standesamt записывает ФИО. Спросите у своих. Я так поняла, что в землях и даже городах может быть по разному . Сразу просите, чтобы латиницу написания ФИ брали с загранпаспорта Рф. Мои чиновники сказали, что давно уже не вносят отчество в немецкий паспорт
 
Скажите, пожалуйста, а в свидетельстве (Einbürgerungsurkunde) написано упоминается отчество? И кому надо говопить о невнесении отчества в паспорт? (Standesamt, Bürgerbüro, etc.)
Да, написано и упоминается. Что в переводе свид-ва о рождении то и в Einbürgerungsurkunde.

В бюргербюро при подаче документов спросят - как записывать? С отчеством или без?
Если "без" - это стандартная история, две недели и документ готов.
Если "C" - это нестандартная опция, нужны доп. бумажки и тп. По времени говорили месяц-два, но это от места зависит.
 
Да, написано и упоминается. Что в переводе свид-ва о рождении то и в Einbürgerungsurkunde.

В бюргербюро при подаче документов спросят - как записывать? С отчеством или без?
Если "без" - это стандартная история, две недели и документ готов.
Если "C" - это нестандартная опция, нужны доп. бумажки и тп. По времени говорили месяц-два, но это от места зависит.

Пункт 4.1.2 как я понимаю, если ты НЕ отказываешься от отчества, то в документах (паспорт) отчество должно быть указано?
 
да укажут, если очень хочется. Времени просто дольше займет
 
Да, написано и упоминается. Что в переводе свид-ва о рождении то и в Einbürgerungsurkunde.

В бюргербюро при подаче документов спросят - как записывать? С отчеством или без?
Если "без" - это стандартная история, две недели и документ готов.
Если "C" - это нестандартная опция, нужны доп. бумажки и тп. По времени говорили месяц-два, но это от места зависит.
Спасибо. Я правильно понимаю, что это уже на этапе подачи документов на удостоверение (Ausweis)?
У меня уже на руках свидетельство и там написано: Vorname(-n), Familienname, Geburtsname...И внизу имя, отчество, фамилия.
Слово Vatersname нет.
Я так понимаю, отчнство автоматически трансформировалось во второе имя и теперь никак имя от отчества не отделить? Или еще есть возможность вернуться к первоисточнику (св-во о рождении) и уточнить в удостоверении, что есть что?
 
Мне в Einbürgerungstelle в Баварии сказали по телефону : в Ausweis und Einbürgerungsurkunde стоят ФИ. Standesamt записывает ФИО. Спросите у своих. Я так поняла, что в землях и даже городах может быть по разному . Сразу просите, чтобы латиницу написания ФИ брали с загранпаспорта Рф. Мои чиновники сказали, что давно уже не вносят отчество в немецкий паспорт
Спасибо. Разница действительно какая-то колоссальная, в моем Bürgergüro (в Бохуме, NRW), про разделение имени и отчества как будто ничего не знают. Это какая-то разная Германия, как будто нет общих инструкций.
Но если теперь Vorname состоит из русского имени и отчества, то РФ может трактовать это как новое имя. => То есть, изменение имени.
С другой стороны, я могу отказаться от отчества, и тогда имя (Vorname) будет прежнее имя как в русском загранпаспорте, но как уже многократно говорили, это опять изменение имени.

То есть в любом случае я попадаю на изменение имени?
 
В Personenstandsregister точно будет фигурировать.
Пробуйте письменно запросить паспорт без отчества, пусть пишут письменный отказ. С ним проще будет жаловаться выше. Но скорее всего при написании ответа таки заглянут в административный регламент и вопрос решится.
Пробовал, в четвером решали этот ребус с Vatersname: сотрудник Bürgerbüro, его начальник, их начальник, и начальник Standesamt. Они смотрели Passverwaltungsvorschrift, и все равно не понимали куда и как вписать отчество, показывали мне систему и говорили, что там нельзя никак. Это был разговор как со стеной (или стенами). Я не знаю, куда выше писать.
Но все равно я получил это свилетельство вместе с именем, отчеством и фамилиией, где указаны только все namen ктоме Vatersname.

Есть ли возможность еще, легально синхронизировать русские и немецкие удостоверения и как?
 
У меня уже на руках свидетельство и там написано: Vorname(-n), Familienname, Geburtsname...И внизу имя, отчество, фамилия.
Слово Vatersname нет.
правильно. в моем - то-же самое.

Я так понимаю, отчнство автоматически трансформировалось во второе имя и теперь никак имя от отчества не отделить? Или еще есть возможность вернуться к первоисточнику (св-во о рождении) и уточнить в удостоверении, что есть что?
ничего никуда не трансформировалось, просто отнесите документы в ратхаус и все. Там таких кейсов десяток в день, они знают что есть что. О чем спросят - я написал выше, главное самому определиться - надо Vatersname или не надо.

Еще не надо лезть с ними в дискуссии про первоисточник и тп тень на плетень. Есть шанс что она Вас не поймет, вы - ее, потом подпишете чего нибудь вместе и получите что попало. но это просто совет
 
  • 👍
Реакции: 1 users
ничего никуда не трансформировалось, просто отнесите документы в ратхаус и все. Там таких кейсов десяток в день, они знают что есть что. О чем спросят - я написал выше, главное самому определиться - надо Vatersname или не надо.

Еще не надо лезть с ними в дискуссии про первоисточник и тп тень на плетень. Есть шанс что она Вас не поймет, вы - ее, потом подпишете чего нибудь вместе и получите что попало. но это просто совет
Большое спасибо. Это звучит обнадеживающе.
Но я уже не уверен, что там в курсе этих правил. Я пытался уже общаться на тему невнесения отчества в документы в Bürgerbüro, правда на тот момент была запись на получения Meldebescheinigung или в роде этого, т.е. не получение удостоверения. Может, в разных отделах по разному осведомлены, и в отделе с услугой Personalausweis beantragen лучше знают тему.

Скажите, пожалуйста, нужно ли до получения удостоверения информировать кого-то из Rathaus/Bürgerbüro о том, что нужен Ausweis без/с отчеством?
 
Сверху