- Сообщения
- 8 007
И еще было что-то о возвращении жилья или его компенсации, если людей депортировали.
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Пришел отказ от BVA
- Автор темы Rustem
- Дата начала
ага, сейчас вместе станем хохотать сквозь слёзы. возвращение - нет. компенсация - только по решению суда (пойди и попробуй докажи, а ещё время и расходы судебные). предельная (максимальная) сумма возмещения - 5 или 10 тыс рублей (точно из головы не могу вспомнить)
- Сообщения
- 8 007
Ну, закон есть, по крайней мере.
Доброго дня, всем.
Дано: Бабушка заявитель, а может мать заявитель. Я точно не знаю, никто не знает точно. Документами занималась бабушка. Теперь я сама заявитель и не понимаю, что дальше делать. Мать не сдала шпрахтест в 2004 году, я была еще несовершеннолетней. Как быть, если сейчас всем приходят отказы из недоказанной немецком и и нарушение связи с опорным предком.
Дано: Бабушка заявитель, а может мать заявитель. Я точно не знаю, никто не знает точно. Документами занималась бабушка. Теперь я сама заявитель и не понимаю, что дальше делать. Мать не сдала шпрахтест в 2004 году, я была еще несовершеннолетней. Как быть, если сейчас всем приходят отказы из недоказанной немецком и и нарушение связи с опорным предком.
У бабушки вызов на руках был, а по матери даже отказ не приходил.
- Сообщения
- 8 007
Здравствуйте!
Ваша бабушка получила Aufnahmebescheid, так? И она не уехала?
Мама не сдала шпрахтест, потому что не сдавала или сдавала и плохо сдала? Вы дальше написали, что маме отказ не приходил. Получается, у вас ни у кого отказа не было.
здравствуйте!
из Вашего сообщения понятно только, что Вам пришёл отказ.
либо выложите здесь текст отказа на немецком, либо дайте грамотный (!) и полный перевод.
если Вы не согласны с отказом, то необходимо уложиться в месячный срок для внесения протеста (Widerspruch). далее надо быть готовыми к суду и, соответственно, нужен немецкий адвокат по ПП.
Нет. Мне не пришел отказ. Сегодня скинули ссылку на закон от 2013 года. Где прописано, что если заявитель и его потомок не сдают ШТ, то потомок автоматически лишается права въезда. Но у нас заявитель бабушка (умерла), антрагштеллеры ее дети. Бабушка все сдала и ее вызов на руках у меня. А вот моя мать, мой дядя и моя тетя не сдали ШТ. И вот соответственно вопрос: чем это может грозить мне? Антраг от 22 года, доп запрос на языковой сертификат прислали.
Да, именно так. Сейчас пытаюсь выяснить был ли в природе тот отказ и попробовать найти его, ну и соответственно почитать.
Да. С учетом того, какая моя бабушка была бережливая, она сохранила даже приглашение на ШТ на всю семью
При этом я выяснила, что заявителем была бабушка и моя мать была выделена отдельно антрагштеллером (как в принципе и многие были в то время), но в бабушкином антраге. Бабушка получила вызов в августе 2005, значит отказы должны быть датированы теми же годами.
- Сообщения
- 8 007
Если вы были включены в антраг бабушки, то у вас отказа нет. В случае, если вы были в мамином антраге, надо выяснять, что там со статусом.
Самостоятельным заявителем вы не могли быть, вы были несовершенонлетней.
У вас есть номер дела вашей мамы? Вы можете сделать запрос в BVA на электронную почту о состоянии дела мамы.
spaetaussiedler@bva.bund.de
Не пишите "был ли отказ?", просто хотите узнать какой статус у дела с таким-то номером.
T
если это её собственный Антраг, она - основной заявитель; и если она нигде не ссылается на бабушкин Антраг и собственное включение, то надо не раз, не два подумать, стоит ли ворошить старый Антраг с непонятками по языку/отказам и непонятными возможными последствиями для ТС
ТC упоминает:её Антраг подан в 22 году.
если это её собственный Антраг, она - основной заявитель; и если она нигде не ссылается на бабушкин Антраг и собственное включение, то надо не раз, не два подумать, стоит ли ворошить старый Антраг с непонятками по языку/отказам и непонятными возможными последствиями для ТС
- Сообщения
- 8 007
Так бабушка получила АВ, на нее можно ссылаться. Вот мамин возможно не стоит ворошить, это да.
Всем привет!
Мы собираем документы для подачи по § 4 BVFG как потомок репрессированных немцев. Будем очень благодарны за советы и мнения тех, кто сталкивался с похожей ситуацией.
Главная проблема в нашем деле:
Наш дедушка, Erwin Reddig, родился в 1937 году. Он был несовершеннолетним в 1945 году, но:
Мать — Emilie Reddig (geb. Kipcke), род. около 1890, предположительно тоже была депортирована, но никаких следов о её судьбе не сохранилось.
Суть проблемы:
BVA отказало в признании, аргументируя тем, что наш дедушка был несовершеннолетним на 08.05.1945 и не мог "осознанно выбрать принадлежность к немецкому народу".
Однако ведь:
В настоящий момент мы:
Мы собираем документы для подачи по § 4 BVFG как потомок репрессированных немцев. Будем очень благодарны за советы и мнения тех, кто сталкивался с похожей ситуацией.
Главная проблема в нашем деле:
Наш дедушка, Erwin Reddig, родился в 1937 году. Он был несовершеннолетним в 1945 году, но:
- был депортирован с семьёй из Украины в Казахстан;
- подвергался репрессиям;
- позже — принудительная служба, запрет на выезд, официальная реабилитация;
- во всех советских документах указана национальность «немец».
Мать — Emilie Reddig (geb. Kipcke), род. около 1890, предположительно тоже была депортирована, но никаких следов о её судьбе не сохранилось.
Суть проблемы:
BVA отказало в признании, аргументируя тем, что наш дедушка был несовершеннолетним на 08.05.1945 и не мог "осознанно выбрать принадлежность к немецкому народу".
Однако ведь:
- он сам был репрессирован как немец;
- его родители не могли выбрать СССР добровольно;
- вся семья пострадала по этническому признаку.
В настоящий момент мы:
- подали официальный запрос в Bundesarchiv (Берлин);
- обратились в DRK-Suchdienst (Красный Крест Германии) по поводу судьбы Генриха Редига.
- Можно ли в такой ситуации добиться признания через родителей дедушки (хотя на текущий момент нет документов по ним)?
- Есть ли смысл подавать апелляцию в BVA или куда либо еще?
- Что ещё стоит сделать, если личных документов совсем нет?
действительно, Закон требует, чтобы любой (немец), родившийся после 1923 года, сам происходил от лиц(а) немецкой национальности. и, да, судебные решения сформировали практику «возраста национального самосознания». в этом свете, отказ BVA выглядит закономерным.Всем привет!
Мы собираем документы для подачи по § 4 BVFG как потомок репрессированных немцев. Будем очень благодарны за советы и мнения тех, кто сталкивался с похожей ситуацией.
Главная проблема в нашем деле:
Наш дедушка, Erwin Reddig, родился в 1937 году. Он был несовершеннолетним в 1945 году, но:
Его отец, Heinrich Reddig, род. 1912 — был призван в Вермахт в 1944 году, после чего пропал без вести.
- был депортирован с семьёй из Украины в Казахстан;
- подвергался репрессиям;
- позже — принудительная служба, запрет на выезд, официальная реабилитация;
- во всех советских документах указана национальность «немец».
Мать — Emilie Reddig (geb. Kipcke), род. около 1890, предположительно тоже была депортирована, но никаких следов о её судьбе не сохранилось.
Суть проблемы:
BVA отказало в признании, аргументируя тем, что наш дедушка был несовершеннолетним на 08.05.1945 и не мог "осознанно выбрать принадлежность к немецкому народу".
Однако ведь:
К сожалению, в семейном архиве не сохранилось никаких документов или свидетельств, подтверждающих судьбу Генриха и Эмилии Редих — всё было утеряно в годы войны и депортации.
- он сам был репрессирован как немец;
- его родители не могли выбрать СССР добровольно;
- вся семья пострадала по этническому признаку.
В настоящий момент мы:
Вопросы:
- подали официальный запрос в Bundesarchiv (Берлин);
- обратились в DRK-Suchdienst (Красный Крест Германии) по поводу судьбы Генриха Редига.
Будем признательны за любые советы, личный опыт и примеры — особенно по сложным случаям без полного комплекта документов
- Можно ли в такой ситуации добиться признания через родителей дедушки (хотя на текущий момент нет документов по ним)?
- Есть ли смысл подавать апелляцию в BVA или куда либо еще?
- Что ещё стоит сделать, если личных документов совсем нет?
что можно сделать?
1. протест на отказ необходимо подать в месячный срок (причём срок этот считается от получения Вами (доверенным лицом) отказа до получения протеста BVA. т.е., из этого месяца необходимо минусовать срок почтовой доставки протеста в BVA (а не плюсовать). впоследствии/позже отказ можно подать только в случае обнаружения новых доказательств, о существовании которых Вам было до того неизвестно.
2. необходимо, во-первых, найти документы/доказательства «немецкости» родителя (ей). и, во-вторых, доказать воспитание в немецкой среде/семье и передачу «немецкости» вплоть до возраста «национального сознания» (+/- 16 лет)
3. Вам стоит подумать о подключению к делу грамотного немецкого адвоката по ПП.
4. если прадед был призван в Вермахт, то крайне вероятно, он был натурализован/получил немецкое гражданство. в этом случае, возможно, Вы можете претендовать на установление гражданства (т.н. «наследование»)
и ещё . Вы так уверенно пишете о родителях деда, что совсем вылетает из виду, что документов на них никаких)). первейшее, что надо будет доказать - что они (или хотя бы один из них) живы на 22.06.41Всем привет!
Мы собираем документы для подачи по § 4 BVFG как потомок репрессированных немцев. Будем очень благодарны за советы и мнения тех, кто сталкивался с похожей ситуацией.
Главная проблема в нашем деле:
Наш дедушка, Erwin Reddig, родился в 1937 году. Он был несовершеннолетним в 1945 году, но:
Его отец, Heinrich Reddig, род. 1912 — был призван в Вермахт в 1944 году, после чего пропал без вести.
- был депортирован с семьёй из Украины в Казахстан;
- подвергался репрессиям;
- позже — принудительная служба, запрет на выезд, официальная реабилитация;
- во всех советских документах указана национальность «немец».
Мать — Emilie Reddig (geb. Kipcke), род. около 1890, предположительно тоже была депортирована, но никаких следов о её судьбе не сохранилось.
Суть проблемы:
BVA отказало в признании, аргументируя тем, что наш дедушка был несовершеннолетним на 08.05.1945 и не мог "осознанно выбрать принадлежность к немецкому народу".
Однако ведь:
К сожалению, в семейном архиве не сохранилось никаких документов или свидетельств, подтверждающих судьбу Генриха и Эмилии Редих — всё было утеряно в годы войны и депортации.
- он сам был репрессирован как немец;
- его родители не могли выбрать СССР добровольно;
- вся семья пострадала по этническому признаку.
В настоящий момент мы:
Вопросы:
- подали официальный запрос в Bundesarchiv (Берлин);
- обратились в DRK-Suchdienst (Красный Крест Германии) по поводу судьбы Генриха Редига.
Будем признательны за любые советы, личный опыт и примеры — особенно по сложным случаям без полного комплекта документов
- Можно ли в такой ситуации добиться признания через родителей дедушки (хотя на текущий момент нет документов по ним)?
- Есть ли смысл подавать апелляцию в BVA или куда либо еще?
- Что ещё стоит сделать, если личных документов совсем нет?
Последнее редактирование:
Спасибо большое за ответ.
У нас есть официальная справка из немецкого архива о том, что Heinrich Reddig (р. 1912)
был призван в немецкую армию в октябре 1944 года. В этой справке указаны его родители:
– Heinrich Reddig (р. 1885, умер 1937)
– Emilie Reddig (geb. Kipcke)(р. 1890)
Также там прямо указана национальность — 100 % Deutsch всей семьи.
Его сын Эрвин Редих (р. 1937) был несовершеннолетним на 8 мая 1945 — ему было 8 лет. После войны он был депортирован вместе с матерью как немец по национальности в спецпоселение, затем — принудительный труд, запрет на выезд, и только позже официальная реабилитация. Он всю жизнь считал себя немцем, и это отражено во всех документах.
Однако BVA сослались на то, что Heinrich Reddig (р. 1912) не был жив на 08.05.1945, а Эрвин якобы не мог в таком возрасте “осознанно ощущать принадлежность к немецкому народу”.
У нас есть адвокат, но по факту он занимается только пересылкой документов в BVA.
Вообще подобные поиски должны входить в перечень работы адвоката по делу, или же адвокаты только связью (посредничеством) с BVA занимаются?
Будем признательны за любые советы или личный опыт — особенно по аналогичным случаям. Сейчас каждый совет на вес золота.
