Украина, Путин и все-все-все...

[Константин]

В смысле? Ты не веришь, что большинство в РФ поддерживает Путина и партию ЕдРоссия? Это надо подделывать, что ли?

Так же как и не верят что 90% крымчан искренне поддержали ВОЗВРАТ в состав РФ.

 

[Степан Бабкин]

Путин и Медведев. Обещания Единой России пять лет назад.

Нашёл ролик на 2 минуты, не знаю, если есть другие обещания, если были другие - дайте ссылку. Я не хочу сейчас столько времени тратить на поиск и просмотр, плюс анализ.

Разберу это.



Войти в пятёрку крупнейших экономик мира

Как измерять мировую экономику? ВВП? Не знаю, наверное...

Если по на душу населения, то там РФ 44-ая. А на первом месте Катар. У Катара крупнейшая экономика? Бред... Значит, не то.

По номинальному объёму ВВП? РФ там 12-ая, если чисто по объёму смотреть по данным МВФ. Или 10-ая по списку ООН.

А есть ещё рейтинг ППС - Паритет покупательной способности — Википедия

Там РФ вообще 6-ая.

Я не знаю, что конкретно имелось ввиду в выступлении Путина. Будем считать, что задача не выполнена.

Холодно или жарко от этого простым избирателям? Мне лично пофигу на каком месте Германия по ВВП, я не знаю, зачем вообще этот показатель учитывать, ведь для простого избирателя ВВП по сути роли не играет.

Вон Бразилия по ВВП выше РФ в номинальном рейтинге, что это показывает?

Качественно иной рост ВВП

ВВП рос неравномерно и в 2014-2015 начал падать. В 2012-2014 был рост.

Доля нефтегазовых доходов в бюджете России упала до семилетнего уровня



Доля бюджетных доходов от нефтегаза не превышала 51%. Учитывая, что рост ВВП был, а доля доходов в бюджете оставалась неизменной, можно сказать, что рос он за счёт иных видов производства, а не только сырья.

Чистая доля углеводородного сырья в ВВП страны - 21%.

Кто-то говорит, что это всё враньё, на самом деле гораздо больше, например, фонд Карнеги. Кто-то говорит, что по сравнению с другими нефтеэкспортёрами РФ вообще лучше всех, как патриотические сайты.

Давайте тупо в объёме смотреть.

Экспорт Российской Федерации сырой нефти | Банк России

В 2011-ом РФ экспортировала 244 млн тонн, а в 2014-ом - 223 млн тонн. Динамика налицо.

В 2015-ом из снижения цены на нефть, вернулись к показателям 2011-ого года. То есть, хотели, но не смогли?

Давайте смотреть объём экспорта готовой продукции нефтепереработки:
Экспорт Российской Федерации нефтепродуктов | Банк России

2011 - 132 тонны, 2014 - 165 тонн. Вот это круто! Но там учтён мазут, который в общем-то дешевле сырья...

В общем, трудный тезис, я не знаю. Думаю, что примерно также осталось, источники говорят разные и прямо противоположные вещи.

Но судя по тому, что из-за низких цен на нефть экономика РФ в 2015-ом не рухнула, всё-таки что-то улучшилось в этом плане.

Самостоятельная, разумная внешняя политика

Самостоятельная? Бесспорно.

Разумная? Кому как...

Отказ от слепого следования указаниям Запада - это разумно. Что слишком поздно и довели до войны в Украине - это безумие.

По ситуации теперь действуют разумно, как мне кажется. Избиратель голосует? Да. Значит, избирателю нравится. Всё, тут молодцы.

Дальше коротко посмотрел, ну беда-беда...

Покажите мне страну, где предвыборные обещания были выполнены круче

 

[Юсси Ватанен]

беда в том что и вам и нам по ушам ездят про коррупцию те,кому следует заткнуться и пытаться всячески избегать этих тем. А последняя из года в год буйным цветом цветет. И народ голосует за них то ли от того что лохи, то ли от того что выбора нет. вот такая радужная картина. А флажками махать ... ну такое. Это как мне в свое время один знакомый россиянин гордо пяткой в грудь себя бил мол какая классная олимпиада в Сочи. Мои аргументы про двойные унитазы,прочие ляпы,которые вот только Украина на Евро2012 продемонстрировала и на граблях танцевать не стоит, и про то что олимпиада в разы вышла дороже предыдущей (не помню во сколько, но существенно) и не потому что в разы лучше, отнюдь, просто стыряли больше на создании мертвого города (то бишь деревни,то что Пу два раза в год спустится на лыжах - не в счет ). Его ответ был - мне похер сколько стыряли, главное дали рабочие места.
Меня гордость не пронимала за Евро2012, потому как видел сколько надекларировали и сколько стыряли под эту дудку: чего стоит до сих пор незаконченная "модернизация" одной ветки трамвая, где нагло натырялись до того,что не хватило денег сеткой оградить пути от дороги. Это называется гражданское самосознание. А у нас все более оно сводится к жратве, сыт - супер.

 

[Степан Бабкин]

А у нас все более оно сводится к жратве, сыт - супер.

Денис, это не у нас, не у вас - это вообще везде. В Германии абсолютно то же самое.

Вчера разговаривал с политиком районного масштаба тут - те же самые проблемы. Люди сыты и тем на 80% довольны. Мобилизовать народ на выборы - задача. Явка в особо сытых регионах - 25%.

 

[Константин]

Согласен, воруют везде. Независимо от народности. Причём есть моменты когда это не открытое воровство. Денис, приведу тебе пример. Представь что конкретно ты отвечаешь за распределение средст на постройку тех же самых туалетов. У тебя есть два варианта фирм которые могут выполнить твой заказ, но одной из этих фирм владеет твой зять. По качеству и цене эти фирмы абсолютно идентичны. Я думаю выбор для тебя будет очевиден, потом твой зять приходит тебе и говорит, вот спасибо дорогой, услужил, и вручает тебе конверт в благодарность. Коррупция?

 

[Юсси Ватанен]

По качеству и цене эти фирмы абсолютно идентичны. Я думаю выбор для тебя будет очевиден, потом твой зять приходит тебе и говорит, вот спасибо дорогой, услужил, и вручает тебе конверт в благодарность. Коррупция?

коррупция, но "безобидная" для конечного потребителя т.к. по условию задачи цены одинаковы а чаще ведь цена в разы выше чем у конкурента.
З.Ы. Потому я программирую и лишаю себя тем самым даже теоретического соблазна

 

[Сергей_ИТКиев]

В моей - РФ

Кстати Степан, знаешь в чем беда РФ?
Ответ: Старомодная внешняя политика (не значит плохая, значит несовременная) + откровенно никакецкая внутренняя.
Итого 1ое на фоне 2ого просто меркнет! и люди бегут! им просто нет дела до Сирии и прочей пое...ени.
Критерий развитости государства - в него все прутся, но никак не бегут с него.

 

[Сергей_ИТКиев]

Мобилизовать народ на выборы - задача.

конечно же задача если кроме популизма в духе "мы догоним и перегоним" нет.

 

[Сергей_ИТКиев]

в приграничном огромном государстве к власти пришли антироссийские силы.

А даже если пришли? И что? Хоть блин антимировые какие угодно! какая хрен кому разница?
В цивилизованых странах обычно просто грят "фи" - вводят санкции итд итп. но не рассказывают что нужно напасть и прочую лабудень.
США цивилизованными не считаем!

Поймите, это не действия русских против украинцев, это действия "государства РФ" против "государственного образования Украина". В такой ситуации Украина не смогла накопить достаточный политический и военный потенциал для того, чтобы стать тараном против РФ в течение этих двух лет. Это и было целью.

Я уже в какой раз повторяю, украинцы всё ещё не врубились, во что вляпались.

Ну вот смотри - лично я за процветающую Украину как отдельное государство без сброда всего и готов выдворять из страны каждого засранца посягнувшего на ресурсы государства и желающего их своровать из государства во благо прочих социумов.
Мне абсолютно пофигу - РФ, инопланетяне, США, ЕС - прежде всего интересы граждан! и только потом мы будем баш-на баш торговаться со всеми в нашу пользу!

Я в шоке всегда был что Украина не имела адекватной внешней политики и ни разу украинцы не были у руля, даже горепсевдобандеровцы очень далеки от украинцев, или даже если вобще глобально - от тех людей, которые именно в Украине видят свое будущее на многие века! (не года даже!)

Помимо моей воли был отказ от ядерного оружие, помимо моей воли просрали ресурсы что были от СССР, помимо моей воли государство не развили ни грамму, помимо моей воли не была создана проф контрактная армия и таких помимо моих воль - столько много, что я уже "махнул рукой и сказал - та хер с ней".
НО! как только какаято зараза посягнет на мою малую родину - ей будет тяжко! по примеру СССР никогда она не сможет покорить эти земли!

Далее развивая Украину лично я не собираюсь сраться с кем бы то ни было, но и брататься тоже! только сотрудничать в предметных областях с фиксированными целями и периодами и не более!

Можно конечно сказать что это все бредни идеалистические и реальность жестока. Впринципе да так и есть, я бегу получается от этой реальности потому как у меня нету ни сил ни ресурсов ее изменить, более того меняя ее я рискую умереть, а мне еще многое нужно успеть сделать!

 

[Сергей_ИТКиев]

про мы один народ - нет мы не совсем один народ мы разные! мы такой же один народ с вами как и с немцами или с кем угодно.
даже и если один народ - ничто не мешает строить разные государства, если видения у разных подчастей этого единого народа разные.
Впринципе, если вдруг РФ готова признать стану в стране и нифига отсюда не выкачивать и дать больше прав пересичным чем они когда либо имели в собтвенном государстве во всех ипостасях ))) то да мечта Великой Империи сбудется. Ахаха готовы ввести украинский 2ым государственным по всей РФ? или как минимум - чел с пропиской с Украины имеет право исключительно на украинском вести все дела в Импери РФ ? вот когда смогете - можете мечтать об империи!
но боюсь что ментально ни Путин ни Ко ни вобще никто из ныне живущих граждан РФ на это неспособен.

Ситуевина также еще усугубляется вся тем - что никто из народа ничего не решает в обеих странах. Народ забортом ВВП.
Все решаеют деньги и интересы кланов в дерибане довольно больших ВВП. Такой союз в любом случае рано или поздно обречен напровал ибо именно исскуственен по причине непредставительности интересов ранее упоминаемого общего народа.

Хотите Империю вот вам ультиматум:

1) Украинский для граждан украины - по всей РФ 2ой язык, либо вводите сразу 2ым украинский если вам так проще
2) Ни один ресурс не имеет права покинуть Украину в пользу прочих земель, исключительно мах на мах - чтото потеряли чтото равноценное приобрели!
3) Вся укр культура в любой! даже конфронтирующей ипостаси - поддерживается и развивается! именно по принципу свободы убеждений. - караются только призывы к насилию и все вещи противоречащие мирному сосуществованию.
4) Увы и ах Империи РФ придтся больше проинвестировать чем приобрести на первых порах чтобы предложить нечто большее чем имели люди в Украине до этого, именно все должны стать "сытыми" а это около 40 млн!!!!
5) Никаких военных действий и прочей лабудени - укр не принимают, только если кто сам согласен.
6) итд итп.
хотел бы я на этот ультиматум посмотреть реакцию Путин и Ко и всех всех всех братанов единонародных.

 

[Сергей_ИТКиев]

кстати Степан у тебя че украинские корни, что тебе так интересна Украина в плане братания?
Зачем вам это? русские ощущают себя одинокими в этом мире?

а вобще подождите гдето примерно лет 500 - будет вам счастье вида все люди братья.

кстати про "хто не скаче - той москаль" это еще самое безобидное выражение, есть похлеще вот если бы уже было "москаля - на гілля" вот тогда писец.
Ах к чему это я - в современном мире 21века любые игры по нац признаку - критерий динозавров. строить империю по принципу мы единый народ - это тоже динозаврство! это так на-пальцах, почему я считаю ПутиниКо динозаврами.

Кстати еще тезис для Степана - все русские постоянно грозят газом, хотя газ в основном как раз нужен жлобским олигархам с их старыми заводами.
Подумай например о том что Украина самодостаточна в электрической энергии, за которой будущее! Обогреваться можно и электрикой, более того всю Украину при желании можно преобразовать именно на этот ресурс! но это утопия потому что реальность жестока - на кону бабло олигархов.
второй пример - поток новый и потеря на мзде за транзит, что то теряем, что-то приобретаем.
Построив лепестрик-вей, можно было бы эти технологии продать как конечный продукт поставляя лепестричество вместе с ними. даже если бы газовые олигархи изменились и стали лепестрическими - уже был бы прогресс.

Но в конце концов Грузия напала на базу военнослужащих РФ

да ну? Пришла на землю РФ и напала? Или сказала - что не пошли бы вы товарищи отсюда нахрен с нашей земли! а товарищи не захотели и началось. ?
Хотя тут еще есть момент бизнеса - если была сделка то держа лицо государство должно ее выполнить. НО бизнес - не рабство. в любом контракте есть условия расторжения!

Вы не понимаете логики последствий. Если бы РФ не отреагировала так на силовую смену режима в Украине на резко недружественный, то смертей было бы гораздо больше. Просто гибли бы не жители Украины, а россияне. В на порядок больших количествах. Даже минимальный риск подобного развития событий для РФ был недопустим.

А ну ка? опиши апокалипсис вариативный!
и главное. РФ такая вся беспомощная и именно напасть был лучший выбор. Вобще-то это если честно шаг к кончине режима в РФ, по старой КГБшной глупости он сам себе вырыл могилу - динозавры уходят восвояси.

После Чечни, терактов, захватов заложников, падения самолётов, взрывов домов и прочих "прелестей" безвластья, россияне это отлично понимают.

О да о да! старо как мир - хочешь захватить идиотов - сначала их напугай, потом покажи свою силу, потом правь ими строго!
работает? - да! примитивно - да! перестанет работать - ДА!

не допуская прихода к власти "хтойнескакунов".

а может заодно недопуская прихода к власти "единнародников и братанов"? и прочий хлам смотрящий в другие стороны?
а может именно допуская к власти тех кто заслуживает этой власти еще будучи не при ней уже принося пользу социуму?
Не?
или мы все декларируемым тобой единым народом будем вместе вечно гнить? и тянуть друг друга за ноги не давая вылезть из него?

хотя не нося кастрюльки с котлетами на майдан.

я не носил и не потому что был за какую либо из сторон, а потому что очень четко знал последствия и тот ужас который будет. Хотя не настолько четко чтобы представить ужравшиеся кланы залезшие в карман государства и затеявшие войну.

Я тебе больше скажу - даже близкие друзья семьи которые "щыри украинцы" были в шоке от моей реакции, я пытался им объяснить что будет, они считали меня безумцем. Когда же все случилось - язык в сраку засунули, НО! не признали свою тупость, тупость признать сложно всегда! и так примерно вся голобосая Украина (социум) - именно поэтому я не вижу тут надежды на перемены! и не вижу искры роста, развития! что для меня очень! важно!

Примеры, как реагируют на недружественные перевороты в соседних странах крупные державы, есть. И даже не в соседних.

это невеэндинг стори - завтра агрессивные идиоты со стороны Украины через 200-300 лет посчитают нужным отомстить за события нынешние потому что они сильнее и им не понравилось что-то в политике в РФ.
И еще - вся мощь РФ будет до сраки если просто напулять на ее територию кучу ракет просто с радиоактивными отходами, коих в Украине в избытке. что будет означать самоуничтожение всех разом взятых. на радость всем остальным!
Ты хочешь такого будущего для народа россии? Это ли политика единого народа?
ЗЫ: устал уже писать (просто работаю в паралели) - но ты сам себе противоречишь, в тебе борятся разные стихии!

а про нынешнюю Украину - ИМХО да можно называть "государственное образование" то, что втюхивают людям как государство, НО! это НЕ значит, что украинцы на своей земле не могут создать действительно государство Украина а не фейк на него! Это также не значит что тут живут слабые люди и их можно поработить итд.
Также невозможно отстаивать интересы государства когда одновремено еще отстаиваются интересы кланов и личных карманов. От того и такая политика - никакая! оттого и куча засранцев вокруг внешних!

 

[Сергей_ИТКиев]

Почему Украина этого не делает? Мне лично не понятно. Это нелогично.

БАБЛО тому ответ. За турками еще стоит арабский мир! А когда пиндосы всех купили как с голым задом противостоять ?
А если тех кого купили пиндосы поделятся с бунтарями - то как этому противостоять? итд итп.
Ты думаешь те кто может оценивать, думать итд в восторге от всего? та посмотри какие толпы украинцев покидают землю родную!

и видели бы выражение лица.

гыгы, было бы наверное хуж - вот я не выспался и у меня вобще выражение лица "инопланетного типа" )) столько поводов для особам впечетлительным придумать миллион своих историй и восприятий!!!
Забудьте о личностях и у кого какие трусы - именно разум позволяет генерировать идеи, именно диспут дает витоге компромис в многогранном анализе!
ЗЫ: хотя встречаться и делать тусовки впринципе идея неплохая.

А дальше случится ещё много всего всякого

китайцы скажут что все мы братья и дальше по кругу!

пока есть такая возможность.

я вот думаю иногда если США ввалят ядреными бобмами по РФ получится ли в Украины сказать "моя хата скраю ничого не знаю" или жопа будет всей Европе?
Или еще больше думаю - а вдруг найдутся засранцы которым вобще будет выгодно спровоцировать мегаглобальный конфликт и нажиться при этом в пределах всей планеты.

Вот Прибалтика постоянно пользуется антироссийской риторикой. И где результат? В этих странах народу живётся всё хуже и хуже, комплекс нерешённых проблем.

и именно только анироссийская риторика им мешает?
на самом деле согласен только с одним - глупо отвергать рынки сбыта и срать на бизнес покладаясь на внешних спонсоров и авось. Это как минимум в бизнесе дилетанство и откровенно пацанский подход.

 

[Сергей_ИТКиев]

Но! - под влиянием агрессора находиться не хочет никто: попросту страшно.

тут надо отдать дожное и нападкам Степана:

Кто есть агрессор - тот кто якобы где-то там напал или тот кто насильно шлет тебя умирать за непонятно что?
Есть ли агрессором тот, кто зовет всяких инзасранцев в оргструктуры государства, молится на любых внешних инзасранцев, бьет поклоны кому бы то ни было?
Есть ли агрессором тот кто уничтожает ресурсы государства, уменьшает действием или бездействием количество граждан государства?
А не есть ли вобще ситуевина вида Ж, что классически преследует Украину всегда во все времена - агрессоры со всех сторон! и если не придумать и не применить новые тактики - то будет как всегда

И лично я скажу - что причина нашего семейного уезда - мне страшно находиться под влиянием агрессора Порошенко и Ко, Турчинова, и прочей швали как по-новому когорты так и поперЭднЫкив и попередникив попередникив и так вплоть до наверное австроугорской империи, когда пожалуй для отдельно взятых регионов было лучшее время чем когда либо.

 

[Сергей_ИТКиев]

кстати, рост Путина 170 см, отнюдь не маленький

казявка просто! самое время исследовать почему славяне высокие а он маленький!
А если серьезно -то до сраки какой у него рост итд итп - только в совке смотрят на цвет трусов. Во всем остальном мире смотрят на деяния и результат.

Вы видите в этом "мир", я - войну.

а как же единый братский народ?
уже не братья?
А может в сам деле всем дятлам задаться вопросом - а какого хера славяне убивают славян? ради чего и кого?

Степан лично для тебя - не верь никому кто говорит что в Украине есть нацисты.
В 99 из 100 это просто отморозки, у которых нету достаточного количества мозгов чтобы даже линию нацизма выстроить четкю и эфективную. Во многом это просто "сопляки", которым можно втееть что угодно, сыграв на их слабостях и сманипулировав ими как куклами. и заметь это тебе говорю я как поміркований націоналіст!
Более того - гдето в нете бродит интервью толи Шария толи еще кого с польскими националистами - вот пример современного национализма - не поубивай всех , а помоги нации стать лучшей!

Что касается остальной части Украины, то беда в том, что агрессором воспринимают только РФ, забывая, что США и ЕС - это тоже точно такие же агрессоры.

тут стоит класифицировать агрессоров:

РФ - ужравшийся, тупой, обнаглевший, затеявший войну и ее поддерживающий
США - ужравшийся, хитрожопый, иуда, ворующий ресурсы
ЕС - гиена, скалящая зубы на ресурсы. можно отогнать, можно приманить, менее злая но не менее опасная двух предыдущих.

Собственно все тоже самое что было во 2ой мировой. Украину раздирали всякие засранцы внешние своими гребаными интересами.

Вот страшная картинка, страшнее многих любых в новостях

а чего только с 2010 ? вспоминаем избирательное правосудие? НЕТ - давай с 1991!!! ЗА ВСЕ ГОДА!
агрессор научит как "пристрелить" вЛагов Леволюции всех разом взятых?

 

[Степан Бабкин]

Кстати Степан, знаешь в чем беда РФ?
Ответ: Старомодная внешняя политика (не значит плохая, значит несовременная) + откровенно никакецкая внутренняя.

В политике нет моды. Есть политическая необходимость и уровень суверенитета. РФ ведёт суверенную внешнюю политику. В РФ идёт процесс национализации элиты и в конечном итоге это должно положительно сказать на внутренних делах. Общая тенденция по сравнению с 90-ми и 00-ми в РФ положительная.

Это не делает РФ офигенной страной для жизни по сравнению с Германией. Но РФ живёт гораздо лучше доброй сотни стран мира и не хуже ещё пары десятков.

Критерий развитости государства - в него все прутся, но никак не бегут с него.

Да-да... Настало время офигительных историй. Это ты узбекам, казахам и киргизам расскажи, а не мне.

Я тебе сейчас страшный вещь скажу : в РФ всегда был положительный баланс миграции в пост-советский период.



Только ужесточение миграционной политики позволило снизить количество мигрантов в РФ, в первую очередь нелегальных. Только в этом году ситуация хоть как-то стабилизировалась.

Я не говорю, что теперь РФ - это офигенная страна. Вовсе нет, я просто опровергаю твой критерий "развитости". Это бред. Возьми какую-нибудь Эфиопию - там поток мигрантов из других стран Африки выше, чем поток беженцев в ЕС. И что, они "развитые"?

В РФ есть проблема "утечки мозгов". РФ с этим пытается бороться. Но чисто если считать "по головам", в РФ положительный баланс между иммигрантами и эмигрантами.

 

[Степан Бабкин]

конечно же задача если кроме популизма в духе "мы догоним и перегоним" нет.

Это касается не только избирателей одной партии. Речь о том, что в наиболее благополучных городах и регионах явка на любые выборы 25%. Партий несколько, речь не об их программах, а о том, что голосовать не хотят вообще ни за кого. Людей не волнует политика, если они находят ситуацию благополучной.

Ахаха готовы ввести украинский 2ым государственным по всей РФ? или как минимум - чел с пропиской с Украины имеет право исключительно на украинском вести все дела в Импери РФ ? вот когда смогете - можете мечтать об империи!

Я - гражданин Германии. Вести переговоры о включении территории или части территории Украины целесообразнее с российскими политиками

Но я знаю, что бы ответили на это требование. На территории бывшей УССР украинский вполне может быть вторым государственным. Если вводить украинский на всю РФ, то тогда давай и чеченский или татарский сделаем тоже государственным. Зачем обижать хороших людей? Будет человек с чеченской пропиской в Киеве на чеченском документы подавать. Норм?

Вообще-то, никто не собирается включать в РФ остальные части Украины ни на каких условиях. Даже Донбасс не собираются. Крым - это то, что могло "уплыть" навсегда, в плане стратегической точки для базы в море. А всё левобережье Днепра - это в исторической перспективе так или иначе пророссийские земли, и будут ли они частью РФ или РИ или не будут - в стратегическом плане никакого значения не имеет.

Что касается правобережья, то там всё запутано и сами разбирайтесь. Сомневаюсь, что РФ оно надо вообще, в такое лезть теперь.

хотел бы я на этот ультиматум посмотреть реакцию Путин и Ко и всех всех всех братанов единонародных.

Хорошо жить в грёзах В реальности же судя по тенденции будет как обычно: самостийное правление украинского правительства приведёт к гуманитарной катастрофе.

кстати Степан у тебя че украинские корни, что тебе так интересна Украина в плане братания?
Зачем вам это? русские ощущают себя одинокими в этом мире?

Ты прикидываешься сейчас? Я 100500 раз повторял - для меня все русские. И ты тоже. Иди сюда, братец! Иди! Я тя пацалую! Куда побёг?! Эй, ты чё, братан, ты попутал что ли?!!

Ах к чему это я - в современном мире 21века любые игры по нац признаку - критерий динозавров. строить империю по принципу мы единый народ - это тоже динозаврство! это так на-пальцах, почему я считаю ПутиниКо динозаврами.

расскажи это Порошенко и Ко. Что касается РФ, то извини, но "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ." Статья 3 Конституции РФ Никто в РФ не шутит с национальным "огнём". Опять же, Путин: Я считаю, что русские и украинцы – это вообще один народ, разницы мы не делаем. Видео

Подумай например о том что Украина самодостаточна в электрической энергии, за которой будущее! Обогреваться можно и электрикой, более того всю Украину при желании можно преобразовать именно на этот ресурс! но это утопия потому что реальность жестока - на кону бабло олигархов.

При всём желании, не смог бы ответить на всё. Мне работать надо и вообще жить как-то помимо форума Но чисто вот после этого я не вижу смысла отвечать.

Из раза в раз нахожу подтверждение слов писателя Галковского: "Дети плохо училичь в школе и стали украинцами"

Не в обиду, но не знать, что как производится электричество - это ДНО. ДНИЩЕ!

Зашёл почитать в википедию про энергетику на украинском и что я вижу



Просто энциклопедическая статья! Учебник физики, пятый класс, помню, да

Фиг с ним, можно считать, что ты перепутал "электрическую энергию" и что-то вроде "энергия ветряков" или "солнечная энергия". Но найди мне долю этого вида электричества в структуре энергетики Украины?



Извини, но на таком дне вести дискуссию о политике и экономике я не могу Да и вообще, я увлёкся явно этой темой. Можно куда больше пользы приносить, если сюда просто не заглядывать

Давай лучше снова про цены на яблоки в Германии заряжай

 

[Сергей_ИТКиев]

На территории бывшей УССР украинский вполне может быть вторым государственным.

А вот тебе и яркий пример динозавров. ПутиниКо и даже ты - вы все застряли в прошлом! Да. Вы способны дойти до предела - ваш уровень СССР. НО история вас ничему не научила, она словно прошла мимо вас.
Пойми одну вещь - то что распалось видимо не зря распалось, видимо чето в консеравтории было не так.
Я тебе указал самые детские болезни, даже не влазя в экономику, финансы и прочую архиважную хренотень.
Экзамен ты провалил!
Более того это мы с тобой диспутируем. Люди с более низким развитием под любым внешним или внутренним влиянием уже бы пошли убивать друг друга только из-за нежелания сесть и найти варианты сотрудничества или наоборот выработать критерии сотрудничества!

Я конечно же могу рассказать в чем Украина проиграет даже от такой якобы мелочи как украинский только в ее пределах.
Это - ассимиляция в пользу российского народа! Ибо Империя доминирует, законы имперские, язык имперский.
С чето это ты вдруг решил что ктото готов на это? А может давай на оборот? Мы единый народ, и мы будем вас ассимилировать! Вы присоединитесь к Киевской Руси на наших правилах! Что? Не хочется? Смешно ибо мы слабы? но слабость - это ж ведь временное явление, не правда ли?
И еще - с такими русскими тараканами в голове - вы можете забыть навсегда о Западной Украине и даже центральной!

Ах да и про языки - да, Степан современная политика должна по определению уважать культуру кого бы то ни было и давать ему право использовать свой язык где бы то ни было. Причем для всех страждущих. Предоставляя им свободу выбора.

Будет человек с чеченской пропиской в Киеве на чеченском документы подавать. Норм?

если мы примем условия великой Империи - то да нормально. См выше. Хоть на криптонском! Важно не каким инсрументом человек что-то делает. А именно что конкретно он делает и конструктивно ли оно.
Кстати не отходя от кассы - смотри яркий пример современной политики (да недочеты есть тоже) = это ЕС, где куча "единого" народа - создают общее "государственное" образование, при этом уважая культуры друг друга и сохраняя туеву кучу языков, и как бы явных критических детских проблем у них нет! Но чтобы это объяснить динозаврам придется их эволюционировать как в фильме с Вуппи Голдберг кажись про Динозавра Рекс и племяши там такие были

И про условия переговров - я как раз не сторонник капитуляции ни перед кем, во многом моя личная идеология похожа на идеологию Шухевича и тех вымерших, которые хотели быть самодостаточным украинским государством, разница между нами лишь в одном - я дитя 21го века и у меня от рождения опыт предыдущих поколений которого у них не было!
Заметь специально не говорю Бандеры - ибо этот чувак был реально помешан на поляках и соответствовал тому времени, что не соответствует нынешним реалиям. НО! Ряд его социально-экономических идей я бы всетаки взял в модель государства Украина.
И более того, то что сейчас активно идет дискретитация его имени и впринципе именно государственно образующефундаментальных вещей тоже ведь неспроста! Есть засранцы которым хочется обрубить все на корню. Еще самое смешное - что чем больше кому-то хочется, тем больше происходит тех вещей которых таким засранцам просто не понять!

И еще - ИМХО самый хороший и яркий пример - это обьединение в рамках ЕС и Украины и РФ, причем не тупо по рабски сраки чужие целуя, а с учетом всех интересов! И да, даже если на это нужно уйму времени - значит оно должно пройти!

 

[Константин]

Кстати еще тезис для Степана - все русские постоянно грозят газом, хотя газ в основном как раз нужен жлобским олигархам с их старыми заводами.
Подумай например о том что Украина самодостаточна в электрической энергии, за которой будущее! Обогреваться можно и электрикой, более того всю Украину при желании можно преобразовать именно на этот ресурс! но это утопия потому что реальность жестока - на кону бабло олигархов.
второй пример - поток новый и потеря на мзде за транзит, что то теряем, что-то приобретаем.
Построив лепестрик-вей, можно было бы эти технологии продать как конечный продукт поставляя лепестричество вместе с ними. даже если бы газовые олигархи изменились и стали лепестрическими - уже был бы прогресс.

Штооооооооо??? Эээ, ммм, а ты как думаешь электричество человечество добывает? Это уже конечный продукт выработанный из: воды, воздуха, газа, урана. Я если честно пат сталом.

Уран кстати выгоднее газа, но Украина даже с атомным реактором не смогла справиться (который им построил кровавый Мордор), так что этот вариант видимо для них отпадает. Вода и воздух не может вырабатывать таких мощностей. Остаётся газ, увы.

 

[Степан Бабкин]

Остаётся газ, увы.

Углём они топят. До 2014-го доля угля и газа в энергетике была около 40%. Газа меньше - он дороже.

Почти весь уголь добывался в Донбассе. Причём, ТЭС были подстроены под определённый вид угля по показателю его коксовости. В итоге уголь из других мест, типа ЮАР, не подходит, либо же его придётся как-то перекоксовывать, что дорого.

В итоге решили не париться и закупать уголь у "агрессора". Независимое бюро новостей | Украина будет закупать уголь в России – Продан

До 2014-го примерно 50% энергии поставляли АЭС, в прошлом году увеличили их долю до 55% .

Прикол в том, что АЭС построены по советским технологиям и у Украины тупо нет технологий по переработке ядерных отходов, регенерации и т.д. Это всё делали по техноциклу РФ. Там теперь хозяйничает Westinghaus.

Ну и то, что Украина на 100% зависит от импорта топлива для АЭС не секрет. Опять же, сейчас думают, как переключиться на топливо от Westinghaus, в июне опробовали первую партию топлива. На двух энергоблоках. Вроде пока нормально всё идёт. Но до полной диверсификации ещё очень далеко. Практически же, в этом плане Украина также зависит от "агрессора".

Если "агрессор" решит не поставлять в Украину уголь и топливо для АЭС, то... Лучше не думать об этом. Не решит.

Воистину своя независимая электростанция - это Днепровская ГЭС, построенная конечно же во времена советской

 

[Сергей_ИТКиев]

Зря злорадствутее - не судите потому что есть насейчас! Беда просто вся в том чтобы все было как я намечтал - нужно чтобы люди изменились, включая олигархов - а этого нет и в обозримом будущем врядли будет.

Чего только стоят ваши тезисы про "не смогла справиться" итд. почему это является оправданием в дальнейшем "забить болт" и нихера не делать? А если будут делать - то вы будете не правы!
но если бы и кабы в роту росли грибы, то я бы не уехал в Германию!

Если "агрессор" решит не поставлять в Украину уголь и топливо для АЭС, то... Лучше не думать об этом. Не решит.

я готов поспорить что в Украине возможно добиться полной или подавляющей энергонезависимости! может и даст бог я когда нибудь добьюсь, если не поглотит меня Германия сконцами!