Акции, облигации, ETF и вот это всё

[Amarin]

Граждане инвесторы, поделитесь впечатлениями от европейских\американских брокеров. Есть рекомендации Interaktiv broker, Degiro, и кипрские дочки российских брокеров типа Финама. Не знаю насколько последние вообще актуальны, но деньги я планирую переводить из РФ, поэтому возможно в этом есть смысл. Хочется хорошее приложение, и низкие комиссии.
А и еще, кто нибудь может пояснить по страхованию денег на брокерских счетах? Я слышала в Европе они страхуются, в отличие от РФ, есть какие то условия для этого, или это происходит по умолчанию?

 

[yuradxb]

Я слышала в Европе они страхуются, в отличие от РФ, есть какие то условия для этого, или это происходит по умолчанию?

страхуются везде, но не везде страхуется кэш (ток активы у некоторых), лимит страхования разный... ни один из кипрских брокеров не идет ни в какое сравнение в этом плане с Interactive brokers.. никаких проблем с тем, чтобы открыть/пополнить счет из России нет (мин. 10000usd по моему)

 

[Amarin]

страхуются везде, но не везде страхуется кэш (ток активы у некоторых), лимит страхования разный... ни один из кипрских брокеров не идет ни в какое сравнение в этом плане с Interactive brokers.. никаких проблем с тем, чтобы открыть/пополнить счет из России нет (мин. 10000usd по моему)

IB меня смущает комиссией за неактивность, у меня дохода в Германии пока нет, я планировала перевести накопления из РФ и пока на этом остановиться на неопределенное время. Degiro в Германии, как говорят, не имеет даже англоязычной поддержки поэтому IB конечно выглядит хорошо, но платить по 10 баксов в месяц за счет при нулевой активности.... Кстати порог входа у них сейчас 2тыс, но если менее 10 тыс то комиссия вообще 20 будет.

 

[yuradxb]

я планировала перевести накопления из РФ и пока на этом остановиться на неопределенное время

лучше банков/депозитов для этих целей вряд ли что-то подойдет)

 

[yuradxb]

Если Вам именно брокер нужен, можете попобробовать кипрские варианты - just2trade, kitfinance, exante и тд - если сумма большая и смущает юрисдикция, попробуйте Saxo bank (дания) - он работает и как банк и как брокер насколько я понимаю... если у вас не будет активов, то вы не будете платить за депозитарий. неактвность считается, если меньше одной операции за полгода.

 

[Степан Бабкин]

Я начал было погружаться в тему инвестиций в акции, облигации, ETF-фонды и всё такое. Потом смотрю - месяца 3 прошло, а я всё туплю ? В общем, пока нашёл альтернативу робо-эвайзера, всё то же самое, только думать не надо ? Я понимаю, что многие скажут "фу", но я реально не считаю себя умнее роботов, поэтому мне норм. Главное было понять, насколько надёжно вкладывать и как быстро можно вывести если что.

Немецкий Робо-Эдвайзер growney: инвестиции в акции и ETF

Обзор простого и удобного способа капиталовложения в Германии через инвестиционный сервис growney. Управление капиталом при помощи робо-эдвайзера.

www.tupa-germania.ru

 

[bullet]

Главное было понять, насколько надёжно вкладывать и как быстро можно вывести если что.

Это будет считаться, как доход (идет в Steuererklärung)?

 

[TeleDoc]

Это будет считаться, как доход (идет в Steuererklärung)?

Как только вывел, так и считается. 25%

 

[Степан Бабкин]

Это будет считаться, как доход (идет в Steuererklärung)?

да, вложения минус то что продал - это доход, если получился плюс.

Как только вывел, так и считается. 25%

Но есть свободные от налога 801€ в год на человека.

Давно не актуализировал статью, там чуток иначе стало, но в целом как основная информация пойдёт

Налог на прибыль от капитала — Abgeltungssteuer

Как облагается налогом прибыль от капиталовложений в Германии? Что такое Freistellungsauftrag?

www.tupa-germania.ru

 

[bullet]

да, вложения минус то что продал - это доход, если получился плюс.

Даже если не выводить со счета? А то вот Док пугает 25%-ми..

"

Накопить 200000€ к старости​

Создать капитал размером 200 тысяч евро можно за 25 лет стартуя с 10000€ и платя ежемесячно 200€. При годовом доходе 6,84% через четверть века на депо будет лежать 205100,54€. А суммарный размер вложенных денег окажется 70000€. Фактический взнос при такой стратегии увеличится втрое.
"

То есть если держать 20 лет на счету, а потом вывести все, то надо будет заплатить (205100,54-70000)*0,25 = 33,775 ?

 

[Степан Бабкин]

То есть если держать 20 лет на счету, а потом вывести все, то надо будет заплатить (205100,54-70000)*0,25 = 33,775 ?

Не-не. Это было бы, если бы ты вложил деньги в инвестиционный фонд. Или в акции.

А тут у тебя деньги всегда на счету, по сути это сберкнижка. Это же ежегодный налог. Ты вложил допустим 10000€ под 6,85%, получил от ETF капитал 10685€, значит в этом году нет налога, если ты сделал Freistellung на это - до 801€ на одного или если на двоих открывать с женой, то до 1602€.

То есть, налог автоматически взымается с того момента, как в год заработано больше свободной суммы. Выводишь или нет - это неважно, так как тут счёт твой, поэтому банк автоматом каждый год передаёт в налоговую положенный налог.

 

[TeleDoc]

Не-не. Это было бы, если бы ты вложил деньги в инвестиционный фонд. Или в акции.

А тут у тебя деньги всегда на счету, по сути это сберкнижка. Это же ежегодный налог. Ты вложил допустим 10000€ под 6,85%, получил от ETF капитал 10685€, значит в этом году нет налога, если ты сделал Freistellung на это - до 801€ на одного или если на двоих открывать с женой, то до 1602€.

То есть, налог автоматически взымается с того момента, как в год заработано больше свободной суммы. Выводишь или нет - это неважно, так как тут счёт твой, поэтому банк автоматом каждый год передаёт в налоговую положенный налог.

Я потерялся: где дают сберкнижки с таким доходом? Или это про роботов выше? (не читал еще).

 

[Степан Бабкин]

Или это про роботов выше? (не читал еще).

Это я конкретно про growney из обзора выше.

 

[Kutlin Denis]

Как я понимаю, если играешь на все, то существует не нулевая вероятность, что а некоторый момент все потеряешь

 

[Степан Бабкин]

Как я понимаю, если играешь на все, то существует не нулевая вероятность, что а некоторый момент все потеряешь

Вполне, это ж инвестиционный портфель, а не вклад в банке. Я поэтому и решил не более 5% дохода вкладывать.

 

[Amarin]

Как я понимаю, если играешь на все, то существует не нулевая вероятность, что а некоторый момент все потеряешь

а не надо "играть" надо инвестировать. Без погони за 50% прибылью.

 

[Kutlin Denis]

Без погони за 50% прибылью.

Какие 50%, вы о чем. Сказано же - 6%

 

[ViktorG]

А что там по страховым взносам с прибыли?

 

[Степан Бабкин]

А что там по страховым взносам с прибыли?

Не платятся

 

[Amarin]

Какие 50%, вы о чем. Сказано же - 6%

на ЕТФ шанс "прогореть" стремится к нулю. И вообще эта лексика к нормальному инвестированию не применима. Это об игре на бирже. Это отдельный вид деятельности.