Какие электроавто имеет смысл покупать в Германии

[GoldenJoe]

Это всё происки нефтяных магнатов!

И не говори

 

[Romantomsk]

Вчера супруга забрала свой автомобиль и первые 75 км по городу/пригороду уже проехала. Никто из нас до этого и представления не имел, что это такое, сильно не выбирали, заказывали в "тёмную", без тэстдрайвов и прочего. Вот первые впечатления, без сортировки:

• Странно не слышать после старта мотор, сел и поехал
• Очень тихо, что было в принципе ожидаемо. При ускорении либо торможении чуть слышно звук напоминаещий ICE (ну или космический корабль из старого кинофильма ? )
• Запас хода сильно зависит от выбранного модуса движения (Eco, Normal, Sport) и положения коробки передач (D (drive) либо B (brake))
• Кстати B - к нему нужно привыкать либо в этой модели он работатет как то не так... Часто слышу, как хвалят OnePedalDriving в E-Auto именно из за комфорта... Для меня очень непривычно... Нет какой то плавности движения, чуть газ отпустил, машина начинает замедляться, при этом замдление нужно дозировать газом, что у меня плохо получается... Нужно привыкать, думаю пассажиров может укачать.
• Ускорение линейное и городские 55км набираются одним "вжиком", несмотря на 136 PS и массу в 1,6t
• Больше всего "напрягает" проезжать мимо заправки и понимать, что туда тебе уже не нужно и цены не интересны.
• Заправка/Зарядка напоминает телефон, кабель воткнул и всё. На утро телефон/автомобиль полный. Это осозновать очень комфортно.

Итог: Кроме этих пунктов, разницы к обычному автомобилю не чувствуется. Очень всё привычно и повседневно. Ну "машина как машина". Ожидал навеное больше различий но их получется практически нет.

Александр. А расскажите почему выбор пал на француза? Просто если смотреть на технологии, то французы не обладают чем-то сверхестественным (ну ок, может быть Рено достаточно далеко продвинулась, но Ситроен не входит в этот концерн). Какие-то приятные скидки были на этот автомобиль? Или приверженность к марке? Какие параметры при выборе авто были важны для Вас? Судя по отзыву вы купили этот автомобиль вслепую - не проведя предварительный тест-драйв. Это не страшно? На том же Фольквагене можно провести тест-драйв и уже осознанно купить этот автомобиль.

 

[Alexander Trott]

Просто если смотреть на технологии, то французы не обладают чем-то сверхестественным

• Я думаю, что времена, когда автомобили сильно отличались технологиями, прошли. Сегодня автопроизводители собирают конструктор. На модель выставляется бюджет и под этот бюджет уже выбирают из того что есть, в отношении качества/цены. Те же Bosch, ZF, Continental, Denso, Magna, Schaeffler, Valeo и пр. можно найти практически во всех марках.
• Наверное Тесла имеет сегодня отрыв по технологиям, пока что на них все равняются. Но этот отрыв в первую очередь идёт за счёт Software и хорошо отлаженной инфраструктуры зарядки.
• Сегодня автопроизводители продают не технологии, а эмоции. Поэтому японскому автопрому так непросто приходиться здесь. Например Infinity ушёл с немецкого рынка, хотя QX30 мне очень запал в душу, хотя если честно это был по сути своей GLA
• В самом концерне Stellantis около 42 брэндов и на полках концерна предпалагаю немало инноваций и патентов
• Ну и что касается дезйна, то здесь французы сделали большой рывок за последние несколько лет
• DS3 обладает наверное всем, что можно себе представить/пожелать, и это всё очень неплохо работает (пока ? )

почему выбор пал на француза? ... Какие параметры при выборе авто были важны для Вас?

Машина нужна была супруге, а тут свои критерии:

• компактные размеры (4,11 длина + ширина как можно уже)
• Высокая посaдка (клиренс в 18см + форма SU)
• Нужно место для +3 взрослых и места в багажнике для продуктов на семью, перевоза сумок для работы и пр.
• Радиус как правило 50 километров, при этом среда обитания город, но так же вылазки на автостраду
• Автомат + сильный мотор + и как можно больше удобностей и ассистентов
• Авто должно быть не ординарным ширпотребом, а с изюминкой ?

Получается выбор небольшой: альтернатива был только Opel Mocca E... ID3 слишком большой, VW-Up слишком маленький, Kona - страшненькая, точно не для девочек ?

Какие-то приятные скидки были на этот автомобиль?

• Gewerbeleasing | 3 года | 15.000 км/год
• Listenpreis: 44.099€ | Endpreis: 38.145,63€ (-13,5%)
• WallBox бесплатно (~950€)
• На три года: Гарантия + Сервис
• Опция покупки через 3 года за ~21.000€
• 272,57€ в месяц + Auslieferung ~1.000€ einmalig

Судя по отзыву вы купили этот автомобиль вслепую - не проведя предварительный тест-драйв. Это не страшно?

Если покупать подержанный автомобиль, либо какой то экзотический, то возможно он и нужен. У массовых авто всё примерно схоже. Во время тест-драйва вряд ли что то можно осознать. Нужно проехать тысячу, две километров, пока привкнешь... И со временем только можно понять, что нравиться, а что нет. Проще посмоцтреть в Youtube'e 2-3 теста и станет всё более менее понятно. Тем болле это лизинг на 2-3 года...

если смотреть на технологии

Автомобиль мне дейтсвительно очень нравиться. DS очень молодая марка и пытатется максимально с первых шагов выстроить имэдж технологичного и очень изысканного автомобиля. Каждая деталь продумана, видно что люди работали на репутацию, а не на прибыль.

• матричная оптика в этом классе, нужно поискать. Очень хорошее освещение и ехать всегда с дальним светом, это действительно очень приятно. Особенно нравиться наблюдать за работой "умного света"
• Отделанно всё очень высококачественно, алькантарой прошитая торпедо, удобные сиденья, алюминевые кнопки... Мне кажется, что это почти уровень Audi...
• Ручки дверей, ну почти как тесла ?
• Из технологий есть в принципе всё, кроме электропривода сиденей и крышки багажника, но этого наверное в этом сегменте не стоит и близко ожидать.

 

[GoldenJoe]

Хороший трезвый взгляд на вещи

ID3 слишком большой

Забавно, под мои пару обязательных критериев ID3 слишком маленький. Как и большинство электричек. А критерии простые:
1. Горные лыжи должны помещаться без проблем только со сложенной меньшей частью спинки (лыжи 172 см сейчас)
2. Снаряга для виндсерфа должна помещаться в салон. Доска сейчас 272 см в длину и 65 в ширину.
Хорошо бы еще чтобы велосипед помещался в салон со сложенной спинкой без всяких съемов переднего колеса. Длина вела примерно 190см, но с полностью сложенной спинкой его можно хоть как-то по диагонали засунуть. Ну и все же колесо не долго снимать, так что это не совсем обязательный критерий, а со снятым колесом войдет во много машин уже.



Ну и основной режим езды - загород. Про это даже думать не хочется с электричками. А в вашем случае

Радиус как правило 50 километров, при этом среда обитания город, но так же вылазки на автостраду

это не проблема.

 

[Romantomsk]

Особенно в отзыве понравилась фраза про страшенькую Кону. Привет Денис!?

 

[Romantomsk]

• Я думаю, что времена, когда автомобили сильно отличались технологиями, прошли. Сегодня автопроизводители собирают конструктор. На модель выставляется бюджет и под этот бюджет уже выбирают из того что есть, в отношении качества/цены. Те же Bosch, ZF, Continental, Denso, Magna, Schaeffler, Valeo и пр. можно найти практически во всех марках.
• Наверное Тесла имеет сегодня отрыв по технологиям, пока что на них все равняются. Но этот отрыв в первую очередь идёт за счёт Software и хорошо отлаженной инфраструктуры зарядки.
• Сегодня автопроизводители продают не технологии, а эмоции. Поэтому японскому автопрому так непросто приходиться здесь. Например Infinity ушёл с немецкого рынка, хотя QX30 мне очень запал в душу, хотя если честно это был по сути своей GLA
• В самом концерне Stellantis около 42 брэндов и на полках концерна предпалагаю немало инноваций и патентов
• Ну и что касается дезйна, то здесь французы сделали большой рывок за последние несколько лет
• DS3 обладает наверное всем, что можно себе представить/пожелать, и это всё очень неплохо работает (пока ? )

Машина нужна была супруге, а тут свои критерии:

• компактные размеры (4,11 длина + ширина как можно уже)
• Высокая посaдка (клиренс в 18см + форма SU)
• Нужно место для +3 взрослых и места в багажнике для продуктов на семью, перевоза сумок для работы и пр.
• Радиус как правило 50 километров, при этом среда обитания город, но так же вылазки на автостраду
• Автомат + сильный мотор + и как можно больше удобностей и ассистентов
• Авто должно быть не ординарным ширпотребом, а с изюминкой ?

Получается выбор небольшой: альтернатива был только Opel Mocca E... ID3 слишком большой, VW-Up слишком маленький, Kona - страшненькая, точно не для девочек ?

• Gewerbeleasing | 3 года | 15.000 км/год
• Listenpreis: 44.099€ | Endpreis: 38.145,63€ (-13,5%)
• WallBox бесплатно (~950€)
• На три года: Гарантия + Сервис
• Опция покупки через 3 года за ~21.000€
• 272,57€ в месяц + Auslieferung ~1.000€ einmalig

Если покупать подержанный автомобиль, либо какой то экзотический, то возможно он и нужен. У массовых авто всё примерно схоже. Во время тест-драйва вряд ли что то можно осознать. Нужно проехать тысячу, две километров, пока привкнешь... И со временем только можно понять, что нравиться, а что нет. Проще посмоцтреть в Youtube'e 2-3 теста и станет всё более менее понятно. Тем болле это лизинг на 2-3 года...

Автомобиль мне дейтсвительно очень нравиться. DS очень молодая марка и пытатется максимально с первых шагов выстроить имэдж технологичного и очень изысканного автомобиля. Каждая деталь продумана, видно что люди работали на репутацию, а не на прибыль.

• матричная оптика в этом классе, нужно поискать. Очень хорошее освещение и ехать всегда с дальним светом, это действительно очень приятно. Особенно нравиться наблюдать за работой "умного света"
• Отделанно всё очень высококачественно, алькантарой прошитая торпедо, удобные сиденья, алюминевые кнопки... Мне кажется, что это почти уровень Audi...
• Ручки дверей, ну почти как тесла ?
• Из технологий есть в принципе всё, кроме электропривода сиденей и крышки багажника, но этого наверное в этом сегменте не стоит и близко ожидать.

Посмотреть вложение 5985 Посмотреть вложение 5986

Всё верно. Есть тольк одно но - DS3 Crossback бывает как с обычным мотором, так и полностью электрический (Опель Мокка также - кстати жена сейчас именно на Мокку смотрит как на следующий автомобиль). Как правило батареи занимаю определенное место и иногда даже высота от пола до крыши в салоне меняется, не говоря уже о багажнике (тот же Lexus UX300e - багажник был уменьшен, хотя он и так там ни о чем - дорожный просвет стал еще меньше (140 )хотя казалось бы куда еще меньше 160мм - для якобы SUV это смешно). Но французы молодцы - им удалось разместить батареи и не уменьшить салон и багажник при этом. Но вряд ли им удалось оставить неизменной управляемость. За счёт изменения в развесовке машины управляемость ухудшается у таких машин. Как правило на сухом асфальте это вообще никак не чувствуется. А вот на мокром покрытии этот недостаток является уже достаточно очевидным, не говоря уже о снеге. Но как правило и эта проблема решается установкой хорошей резины и для 99% это уже является достаточным.
Про изюминку согласен на 100%. Любой DS это в принципе изюминка. Дизайн у всех французов подтянулся очень сильно. А вот у немцев по-моему шагнул назад (VW ID3 красивым назвать язык не поворачивается).
Желаю Вам и Вашей жене удачной эксплуатации француза и если что не так с машиной пишите - Вы первый на форуме, кто купил электричку.

 

[Юсси Ватанен]

Особенно в отзыве понравилась фраза про страшенькую Кону. Привет Денис!?

У меня Ниро. Привет Роман

 

[Boris]

Я думаю, что времена, когда автомобили сильно отличались технологиями, прошли.

на мой взгляд, к счастью, вы очень сильно ошибаетесь.

Сегодня автопроизводители продают не технологии, а эмоции. Поэтому японскому автопрому так непросто приходиться здесь.

снова не согласен. Эмоции это не только "вау, какая странная/красивая/необычная" и т.д. Эмоции это еще и осознание, что "с ней точно ничего не случится серьезного за много км пробега." Японцев покупают в том числе и не за надежность, а за те эмоции, которые вы имели ввиду.
Вы же знаете, на вкус и цвет. Мне вот эргономика салона японцев намного ближе чем немцев, например.

У массовых авто всё примерно схоже. Во время тест-драйва вряд ли что то можно осознать.

Самое главное при удобстве поездки - это сиденье (и они всегда разные). Сама посадка. Расположение приборов и т.д.
Возможно у меня "профдиформация", но я прям удивлен и слегка завидую тому, как можно думать, что все машины примерно одинаковые.
Я вам больше скажу, все машины одного бренда - разные. Те же Тойоты, по посадке, по сиденьям, по ощущениям от езды, могут различаться радикально. Я уже писал, как пример, в CHR очень красивые и при этом очень неудобные сиденья оказались. В Приус-плюсе - ровно наоборот. Вполне заурядный внешний вид, но 1100 км за день и никаких проблем со спиной. На тесте, длительностью от часа вы скорее всего поймете, удобно ли вам (и пассажирам) сидеть.

матричная оптика в этом классе, нужно поискать.

Из технологий есть в принципе всё, кроме электропривода сиденей и крышки багажника,

Признаться удивлен, что дорогие фары поставили (и это круто! ) а дешевые моторчики в сиденья и привод двери "зажали".
Проклятый маркетинг. ?‍♂️

В любом случае будет очень интересно читать ваши впечатления по мере владения.

 

[N1ckMar]

на мой взгляд, к счастью, вы очень сильно ошибаетесь.

Борис, тут Александр правильно отметил... Тут лишь в том, какая политика у автопроизводителя. в каком сегменте они хотят продаваться/выпускать авто. Всякие эти системы умного вождения и прочего - их же делают, по сути, не автопроизводители. Они доступны у tier1 - Конти, Бош, Вале, Лыжи. Захотели себе ADAS, обратились в Конти. Захотели себе шлюз для сбора данных - обратились в Lear...

 

[Boris]

Всякие эти системы умного вождения и прочего - их же делают, по сути, не автопроизводители.

Не ими же только ограничивается то, что потом называется автомобилем.
И много чего делает сам автопроизводитель. Я бы сказал больше - главное, это подход ко всему.
В этом авто производители отличаются радикально.
И это, как мне кажется, важно и хорошо что так и есть.
Дает нам, как потребителю, выбор.

 

[AsterotVellior]

К слову про технологии одинаковые, это мягко говоря не совсем так. Был я как то в проекте, делали в нём автопилот для автобанов для ауди. Да всякие сенсоры и железо в целом предоставляет другая компания. Но софт далеко не так универсален, даже в рамках вага и производитель авто пилил его под себя.

 

[N1ckMar]

Но софт далеко не так универсален, даже в рамках вага и производитель авто пилил его под себя.

С появлением Car.Software Organisation будет уже более универсален. Так то в большинстве случаев и софт идет на откуп другим компаниям (даже не тем, кто блоки создает). С появлением CSO ваги как раз и хотят это изменить, как я понял

 

[Yelena]

Дает нам, как потребителю, выбор.

Например, такой:



Сорри, я тут просто «мимопроходил» ?

 

[Cartagena]

Например, такой:

Посмотреть вложение 6124

Сорри, я тут просто «мимопроходил» ?

Это режим проветривания.

 

[bullet]

Специально для @Boris



Электро/бензин/дизель)

 

[Romantomsk]

Хм...А Лексус интересную цену за Lexus UX300e предлагает...Он по сути стоит столько же сколько и UX250h. Есть только одна загвозда - купить его нельзя - только в лизинг их продают, а в собственность никак...Из письма на электронку:



Идёт доплата 6000 как Sonderzahlung, но этот платёж вернется через полгода как ссуда от государства. Наверное за счёт достаточно дорогого кредита (2,99 достаточно много - ING предлагает автокредит с фиксированной ставкой 2,39%, а сейчас у меня Лексус взят в кредит со ставкой 1,99%) хотят зарабатывать...

 

[GoldenJoe]

Есть только одна загвозда - купить его нельзя - только в лизинг их продают

Ну так письмо же от тойоты. Они сами лексус в лизинг взяли под небольшой процент, а тебе под больший предлагают

 

[Romantomsk]

Ну так письмо же от тойоты. Они сами лексус в лизинг взяли под небольшой процент, а тебе под больший предлагают

Неее. Письмо от Лексуса... А кредит даёт Тойота банк - это да

 

[Boris]

хотят зарабатывать...

10 тыс в год - это смешно...
Мне вот интересно, они реально думают что кругом дураки?
Когда что-то нельзя "просто купить" у меня как у "почти всю жизнь в торговле" сразу красный цвет.
Все эти гербалайфо-образные супер-пупер предложения это ВСЕГДА разводилово.
Не ожидал от Тойоты такой политики.

 

[Romantomsk]

10 тыс в год - это смешно...
Мне вот интересно, они реально думают что кругом дураки?

Борис. Это стандарт для лизинга ?‍♂️