Какие электроавто имеет смысл покупать в Германии

[Romantomsk]

это какие плагины, например, имеют слабые моторы?

Борис, ну прекращай, а Известный же факт. Сравни свою любимую Тойоту:
Prius Hybrid

Prius Plug-in:

 

[GoldenJoe]

ага и при этом АКБ теперь вообще заклеен наглухо.

Это был пример про стандарт штекера, не более.

Проблем с заменой больше чем кажется:
- чей по факту АКБ?
- кто и в какой момент за него платит?
- как не поменять хороший на убитый, который потом в другом месте не примут?

Это все легко обходится. Надо просто немного подумать out of the box. АКБ - это по факту бензин. Приезжает человек на заправку с 30% в баке, заливает 70%, платит только за 70%. Так же и с батарейками. Только у пользователя забирают разряженные, и ставят заряженные. Пользователь платит за разницу. Станции ставят пользователям только батареи с не более, например, 20% (5..10.. любая цифра) потери емкости от новой. Думать о состоянии батареи пользователю вообще не надо при этом. Я, например, не думаю о качестве бензина, просто приезжаю и заправляюсь. Мне все равно. Так и с АКБ должно быть. Причем станция принимает любые АКБ, даже "убитые" (например, потеря 60% от новой). Просто доплатить придется побольше за "заправку". Но никто не заставляет пользоваться такими "заправками". Можно дома от розетки заряжать хоть всю жизнь при желании.

 

[GoldenJoe]

Батареи это ноу-хау.

И нету там практически никаких ноу-хау в плане именно "хранения" энергии. Снимите кожух с ВВБ того же приуса, никаких чудес там нет.
В плане управления и контроля всем пакетом - да, наверное, есть какие-то ноу-хау.

 

[Boris]

Сравни свою любимую Тойоту:
Prius Hybrid

во-первых приус-плагин не моя любимая
во-вторых, где там мало? 90-100 л/с для такого размера машины мало???
Там же еще и электромотор.
Кстати, приус плагин - реально овощ по динамике. Но так они и не обещали, что это будет порш.
Когда машина проходит допуск к эксплуатации в стране, разве ее не тестят независимые эксперты?
Разве не ради их надувательства фаувэ извращался и попался?
Кто-то еще попался так же? Особенно из японцев?

 

[Boris]

Только у пользователя забирают разряженные, и ставят заряженные. Пользователь платит за разницу.

это отличная идея но не реализуемая чуть более чем совсем и в ней не заинтересован ни один автопроизводитель.
А для нас, был бы рай, да. Вопрос еще о стоимости собственно работы по замене, зарадке, доставке на/с мест замены и т.д. но он не актуален, потому, что этого никогда не будет при нашей жизни, к сожалению.

 

[Boris]

Снимите кожух с ВВБ того же приуса

у ниссана лифа (для меня загадка как можно было просрать рынок электромобилей будучи в нем пионером и лидером, но это вопрос к ниссану)
первого и второго поколения акб ну совсем разные. Так что внешне похожие акб могут быть ну вообще разными внутри.
Больше того. У меня в машине акб стоит в центральном подлокотнике и он маленький/литиевый/ и более мощный, в предыдущем кузове он стоял в багажнике и был никелиевый.

 

[GoldenJoe]

первого и второго поколения акб ну совсем разные. Так что внешне похожие акб могут быть ну вообще разными внутри.

Так даже у первого приуса до рестайла и после разные элементы. Но сути все равно не меняет, при желании, можно стандарт создать. Но

это отличная идея но не реализуемая чуть более чем совсем и в ней не заинтересован ни один автопроизводитель.
А для нас, был бы рай, да.

Желание есть только у пользователей.

 

[Romantomsk]

во-вторых, где там мало?

Я ж два принтскрина скинул. 136 лошадок у "обычного" Приуса и 122 лошадки у Plug-in. Масса машины больше (спорить не будешь что Plug-in больше весит?), мощность меньше. Расход больше. Согласен?

 

[Boris]

Расход больше. Согласен?

согласен.
Но разве правильно не считать что есть бОльшая тяговая акб и более мощный электромотор?

 

[Boris]

Я ж два принтскрина скинул.

Что ты думаешь про рав4 плагин?
По мне, если бы не цена - просто мега характеристики для такого размера машины.

 

[Romantomsk]

согласен.
Но разве правильно не считать что есть бОльшая тяговая акб и более мощный электромотор?

Нет! Если тяговая АКБ пустая ты едешь целиком на ДВС! Плевать на электромотор в этом случае - это только дополнительная нагрузка в виде веса этого самого мощного электромотора.

 

[Romantomsk]

Что ты думаешь про рав4 плагин?
По мне, если бы не цена - просто мега характеристики для такого размера машины.

Они поставили двигатель один в один что и в "обычный" гибрид. Даже чуточку мощнее его за счёт степени сжатия сделали...В общем-то тема хорошая. Но опять же - только при заряженной АКБ, иначе деньги на ветер...

 

[Boris]

Если тяговая АКБ пустая ты едешь целиком на ДВС!

Ключевое слово "ЕСЛИ". Что касается веса - в обычных машинах тоже вес может отличаться в пределах 400-500 кг. и тогда расход тоже дико меняется.
Но идею твою я понял.

 

[Boris]

Но опять же - только при заряженной АКБ, иначе деньги на ветер...

ну смотри:
- полностью акб никогда не разрядится, значит у тебя всегда есть дикий запас мощности для обгона
- 70 км электропробега - это значит полностью электро режим в городе/пригороде. Там на чисто электро максималка 120 кажется.
- он не разительно тяжелее просто гиибрида
- при "пустой" батарее - будет обычный более мощный гибрид (ну будет чуть больше жрать)
мне кажется сплошные плюсы, кроме цены.
Кроме того, насколько я понимаю, при равномерном плавном движении по автобану (не в режиме зарядки батареи), за сколько-то времени (интересно за сколько? 200-300 км?) батарея зарядится полностью как и в обычном гибриде, за счет энергии которая в обычной машине просто в трубу улетает.
И при подъезде к городу/в пробке снова с нулевым расходом едешь.

 

[Romantomsk]

ну смотри:
- полностью акб никогда не разрядится, значит у тебя всегда есть дикий запас мощности для обгона
- 70 км электропробега - это значит полностью электро режим в городе/пригороде. Там на чисто электро максималка 120 кажется.
- он не разительно тяжелее просто гиибрида
- при "пустой" батарее - будет обычный более мощный гибрид (ну будет чуть больше жрать)
мне кажется сплошные плюсы, кроме цены.
Кроме того, насколько я понимаю, при равномерном плавном движении по автобану (не в режиме зарядки батареи), за сколько-то времени (интересно за сколько? 200-300 км?) батарея зарядится полностью как и в обычном гибриде, за счет энергии которая в обычной машине просто в трубу улетает.
И при подъезде к городу/в пробке снова с нулевым расходом едешь.

Это всё теория Как оно на самом деле...а кто ж его знает. Маркетологи делают своё дело. Даже твоими устами всё красиво расписали

 

[N1ckMar]

- полностью акб никогда не разрядится, значит у тебя всегда есть дикий запас мощности для обгона

кто сказал?))

 

[Boris]

Как оно на самом деле...а кто ж его знает.

я вот подумываю взять на "долгий" тест, если дадут за разумные деньги. Дня на два. Я бы на автобане потестил бы тоже.

 

[Boris]

кто сказал?))

я.
даже в обычном гибриде машина не дает акб разрядиться полностью и заводит принудительно мотор даже в электро-режиме.
Это делается для:
- возможности уверенно запуститься через 2-3 недели простоя в любую погоду
- возможности ускорения при экстренном обгоне.
В общем там минимум 2 деления из 8 всегда присутствуют как заряженные.

 

[N1ckMar]

я.
даже в обычном гибриде машина не дает акб разрядиться полностью и заводит принудительно мотор даже в электро-режиме.
Это делается для:
- возможности уверенно запуститься через 2-3 недели простоя в любую погоду
- возможности ускорения при экстренном обгоне.
В общем там минимум 2 деления из 8 всегда присутствуют как заряженные.

я немного не про то. То, что не даст упасть в ноль. Это понятно. Иначе потом система зарядки не сможет зарядить аккумуляторы, грубо говоря, и ячейки нужно заряжать уже несколько иначе. Суть в том, что может такой быть момент, что уровень этого порога настанет, и тут захочется нажать педальку))

 

[Boris]

Суть в том, что может такой быть момент, что уровень этого порога настанет, и тут захочется нажать педальку))

вот этот "порог" это всегда с запасом на нажать педальку. ))
И при снижении зарядки ниже порога уже бензиновый мотор не глохнет пока не наберет снова минимум порога.

Кстати, любопытная инфа из личного опыта: Машина стояла как-то около месяца.
Тяговый АКБ не потерял ни одного деления, а вот "маленький" АКБ - сел.
К счастью, машину можно открыть ключем в таком случае и под капотом есть спец. клемы для зарядки акб который в багажнике.
После первых 5-7 минут зарядки машина "ожила" ну и потом за сутки маленький АКБ зарядился полностью.
Так что совет в книжке включать машину каждые 2-3 недели это не для большого, а больше для маленького АКБ.