Какие электроавто имеет смысл покупать в Германии

[AndreyD]

Главное - налички с собой пару кусков взять!

Можно и не брать, но сказать, типа взял, крут и тп.

 

[Romantomsk]

Может

😃

Намек, что Гольф не очень надёжный авто?

 

[AndreyD]

Так, господа автоэксперты, есть вопрос от дилетанта (т.е. одного моего знакомого ): где найти/посмотреть наисвежайгую аналитику по деградации тяговых аккумуляторов электричек по времени эксплуатации или километражу (или цикличности и т п.)?
Если где в этой теме уже была ссылка, то ткните носом моего знакомого в нее.

 

[Юсси Ватанен]

Так, господа автоэксперты, есть вопрос от дилетанта (т.е. одного моего знакомого ): где найти/посмотреть наисвежайгую аналитику по деградации тяговых аккумуляторов электричек по времени эксплуатации или километражу (или цикличности и т п.)?
Если где в этой теме уже была ссылка, то ткните носом моего знакомого в нее.

А что твоему знакомому говорит гугл?

 

[AndreyD]

А что твоему знакомому говорит гугл?

 

[Boris]

наисвежайгую аналитику по деградации тяговых аккумуляторов электричек

Наисвежайшую не видел, но видел сравнение ионика и теслы через год, кажется, или два.
Там еще вот в чем фокус. Тесла всю емкость сразу отдает потребителю. И через некоторое время видно, что батарея потеряла,
условно Х процентов емкости. А другие производители, в частности Хёнде не отдают все 100% в видимую работу и по мере выхода из строя некоторых ячеек, заменяют их теми что были "в запасе". В результате клиент не видит потерю емкости вообще, или видит не много. Так что сравнение имеет смысл только при одинаковой доступной емкости.
Или надо смотреть динамику изменения запаса хода, но опять же если она была изначально равной/сравнимой.
Иначе сложно сделать какие-то выводы кмк.

А в чем конкретный вопрос у друга? В целом сейчас много кто пишет о гарантиях на АКБ при годах/пробеге. И там, обычно
приятные или очень приятные сроки и проценты остаточной емкости.

 

[Юсси Ватанен]

И там, обычно
приятные или очень приятные сроки и проценты остаточной емкости.

Сегодня по радио говорили о деградации до 70-80% через 10лет. Для меня мало радостного в этих цифрах при условии покупки бу

 

[Boris]

Для меня мало радостного в этих цифрах при условии покупки бу

почему? Это отличные цифры.
Через 10 лет ни один ДВС не имеет остаточного ресурса в 70-80% при средних пробегах (считаем тыс. 20 в год), кроме того, батарея не требует никакого обслуживания все это время. А ДВС постоянно, и чем дальше тем больше и дороже.
Ты покупаешь (например) б/у машину 3-х летнюю у которой запас хода новой был 400 км. Покупаешь условно за 60-65% от цены новой. И имеешь пусть даже через 5-6 лет запас хода 280-300 км. Учитывая развитие сети зарядок и скорость зарядки уже сегодня, не вижу ничего критичного. При этом, ты все это время экономишь кучу денег на ТО, налогах и на собственно стоимости "топлива". И это мы взяли не самый лучший сценарий. В реале, ситуация может быть даже лучше в плане запаса хода.

 

[Romantomsk]

Сегодня по радио говорили о деградации до 70-80% через 10лет. Для меня мало радостного в этих цифрах при условии покупки бу

Да ладно. И давно ты на десятилетках ездил?

 

[Юсси Ватанен]

Да ладно. И давно ты на десятилетках ездил?

Никогда. Считаем покупку 3-4 летней, итого у тебя 6 лет покататься на уже деградированной батарее . Вам ок? Катайтесь.

 

[Boris]

итого у тебя 6 лет покататься на уже деградированной батарее .

Не факт что только 6 и не факт что на деградированной. Сколько ты планируешь ездить на Хонде лет и км?
Деградация тоже от использования зависит и нагрузок.

 

[Boris]

Считаем по купку 3-4 летней

Не все так просто и не все так плохо. Например. Я купил свою почти 3-х летней и с пробегом ок 30 тыс.
За чуть больше года я проехал почти 40+ тыс. Скоро общий пробег будет 70 тыс. прогноз электропробега не изменился в меньшую сторону вообще за это время (машина 2020 года выпуска). Кроме того, при нынешней погоде, она после полной зарядки показывает 95 км электропробега. Да, столько проехать можно будет только в городе и только без климата или почти без климата + в неспешной манере, но 85 будет в городе без каких-либо оговорок. При том, что обещают, вообще-то 75.
Вопрос тогда на какой период/пробег они 75 закладывали? Если через 10 лет и типа 150 тыс. то оно, видимо, так и будет.
Важное, я бы сказал, важнейшее значение имеет менеджмент батареи и при езде и при зарядке. Первые приусы до сих пор ездят с живыми АКБ, хотя там еще был никель. Я бы тут больше "боялся" супер быстрых зарядок + слишком ровной кривой зарядки на последних процентах. Помимо создания собственно батарей, крайне важно уметь за ними "ухаживать" в процессе.
Ну и еще момент. Тесла, например, по их опыту показывает, что у них АКБ выхаживают до состояния когда надо менять батарею ок 500 тыс. км. Это овердохрена, как по мне.

 

[Юсси Ватанен]

Сколько ты планируешь ездить на Хонде лет и км?

Неправильный вопрос,т.к. хонду на 100к продать и не морочиться. А к электричке начнутся вопросы по ресурсу батареи и вот это вот все

 

[Юсси Ватанен]

Не все так просто и не все так плохо. Например. Я купил свою почти 3-х летней и с пробегом ок 30 тыс.
За чуть больше года я проехал почти 40+ тыс. Скоро общий пробег будет 70 тыс. прогноз электропробега не изменился в меньшую сторону вообще за это время (машина 2020 года выпуска). Кроме того, при нынешней погоде, она после полной зарядки показывает 95 км электропробега. Да, столько проехать можно будет только в городе и только без климата или почти без климата + в неспешной манере, но 85 будет в городе без каких-либо оговорок. При том, что обещают, вообще-то 75.
Вопрос тогда на какой период/пробег они 75 закладывали? Если через 10 лет и типа 150 тыс. то оно, видимо, так и будет.
Важное, я бы сказал, важнейшее значение имеет менеджмент батареи и при езде и при зарядке. Первые приусы до сих пор ездят с живыми АКБ, хотя там еще был никель. Я бы тут больше "боялся" супер быстрых зарядок + слишком ровной кривой зарядки на последних процентах. Помимо создания собственно батарей, крайне важно уметь за ними "ухаживать" в процессе.
Ну и еще момент. Тесла, например, по их опыту показывает, что у них АКБ выхаживают до состояния когда надо менять батарею ок 500 тыс. км. Это овердохрена, как по мне.

@AndreyD , в общем скажи другу не бояться, мы тыщу раз так делали ))

 

[AsterotVellior]

На самом деле было бы интересно посмотреть иследование по машинам этого/прошлого года лет через 10. И сравнить деградацию с текущим исследованием. Батареи новые и батареи 10 лет назад это вообще другие вещи и технологии и деградация должна быть уже заметно ниже.

 

[AndreyD]

ИНтересно.
Ведь замена батареи после гарантии выльется в огромную сумму, я полагаю. Т.е. электричку нужно покупать новой или почти новой, пока на гарантии. И продавать ее до окончания гарантии. За это время, судя по всему, деградация батареи будет не значительная.

Ну и к слову, деградацию батареи я не стал бы связывать с остаточным ресурсом авто или его компонентов. Деградация батареи - это как... уменьшение объема бензобака для авто с двс. Вроде вся характеристики остаются такими же, но вот пробег на одной заправке меньше.

Пойду поделюсь этим всем со своим одним знакомым - пусть сам думает, что делать дальше...

 

[Romantomsk]

Пойду

Ну ты далеко не ходи. Может утречком за кофе расскажешь.

Ведь замена батареи после гарантии выльется в огромную сумму, я полагаю.

ADAC не согласны. Они уверяют, что полная замена батареи это ерунда какая-то:

Elektroauto-Batterie: Haltbarkeit, Garantie, Reparatur

Wie lange hält der Akku vom Elektroauto? Was bringt die Garantie? Das solltet ihr wissen.

www.adac.de

 

[AndreyD]

ADAC не согласны. Они уверяют, что полная замена батареи это ерунда какая-то

Вот мерять нужно не в попугаях, а в тысячах евро. Если в обычном двс авто обычная батарея стоит 150 евро, то сколько же стоит новая силовая в электричке? А стоимость замены?

 

[AndreyD]

Ну ты далеко не ходи. Может утречком за кофе расскажешь.

Намекаешь на то, что я нетрадиционен?

 

[Romantomsk]

Вот мерять нужно не в попугаях, а в тысячах евро. Если в обычном двс авто обычная батарея стоит 150 евро, то сколько же стоит новая силовая в электричке? А стоимость замены?

Погоди. Опять попугаи получаются. Если в обычном ДВС авто, ДВС стоит 3-4 тыс. евро, то сколько же стоит элемент в электричке?