Какие электроавто имеет смысл покупать в Германии

[N1ckMar]

Тойота продалась китаю?
Есть тойоты не в Китае сделанные на китайской платформе?
Есть китайцы с дизайном тойоты?

Какой % продаж тойоты на Китай вообще приходится?

Китай внаглую выжимает все соки из остатков вольво. Отличный пример того, что бывает когда козла в огород пускаешь.
И на мой взгляд, Полестару жить года два три. Или они поймут что люкс и Китай не в Китае это просто бред и снизят цены или будут продавать "3 машины в год" условно.
Сколько щас их продаётся?
Машина на видео в обзоре, это просто катастрофа, чтобы считать её "люксом" ей цена 50 тыс. максимум.

Я, конечно, могу и ошибаться, но так смешно на это смотреть.
Время покажет.

Тойота делает машины ВМЕСТЕ с Китаем - тойота китайщина. Ведь Вольво делает автомобили вместе с китаем - китайщина. Борис, это проходят в начальной школе: a=b, b=c. Значит a=c. Тойота сотрудничает вместе с Китаем. Это просто факт, данность. Это такой же факт, как что столица Германии - Берлин

Какие остатки из Вольво? ты вообще о чем? У вольво все нормально как бы. Продажи растут.

Обзорщик - хрен с горы, пару раз посмотрел, дальше не тянет, спасибо. Хотя если по таким обзорам судить, что происходит в автопроме - вопросов нет

 

[Boris]

Тойота делает машины ВМЕСТЕ с Китаем - тойота китайщина. Ведь Вольво делает автомобили вместе с китаем - китайщина. Борис, это проходят в начальной школе: a=b, b=c. Значит a=c. Тойота сотрудничает вместе с Китаем. Это просто факт, данность. Это такой же факт, как что столица Германии - Берлин

Какие остатки из Вольво? ты вообще о чем? У вольво все нормально как бы. Продажи растут.

Обзорщик - хрен с горы, пару раз посмотрел, дальше не тянет, спасибо. Хотя если по таким обзорам судить, что происходит в автопроме - вопросов нет

Это какие машины тойта делает вместе с Китаем? Давай конкретно.

 

[Boris]

Тойота делает машины ВМЕСТЕ с Китаем - тойота китайщина. Ведь Вольво делает автомобили вместе с китаем - китайщина. Борис, это проходят в начальной школе: a=b, b=c. Значит a=c. Тойота сотрудничает вместе с Китаем. Это просто факт, данность. Это такой же факт, как что столица Германии - Берлин

Какие остатки из Вольво? ты вообще о чем? У вольво все нормально как бы. Продажи растут.

Обзорщик - хрен с горы, пару раз посмотрел, дальше не тянет, спасибо. Хотя если по таким обзорам судить, что происходит в автопроме - вопросов нет

Обзорщик машину как раз хвалит. И это один из самых известных в мире обзорщиков. То что тебе не заходит этот факт не отменет.
Посмотри число просмотров у него и число людей на него подписанных. Да, он ориентирован в основном на США, но исключений полно.

 

[N1ckMar]

Обзорщик машину как раз хвалит. И это один из самых известных в мире обзорщиков. То что тебе не заходит этот факт не отменет.
Посмотри число просмотров у него и число людей на него подписанных. Да, он ориентирован в основном на США, но исключений полно.

Приседалыч тоже известный обзорщик. А толку.

 

[N1ckMar]

Это какие машины тойта делает вместе с Китаем? Давай конкретно.

Это уже обсуждалось не один раз. И ссылки уже присылали, что там FAW фигурирует. Для какого рынка она делается - херня это всё. Асбсолютно неважно. Есть большая разница, когда делается на площадках FAW (а совместное производство машин на мощностях FAW уже довольно давно существует) и когда разрабатывают авто совместно. Вот как раз Тойота - второй вариант с Китаем уже. Так что да, Тойота тоже продается Китаю, не волнуйся

 

[Boris]

Это уже обсуждалось не один раз. И ссылки уже присылали, что там FAW фигурирует. Для какого рынка она делается - херня это всё. Асбсолютно неважно. Есть большая разница, когда делается на площадках FAW (а совместное производство машин на мощностях FAW уже довольно давно существует) и когда разрабатывают авто совместно. Вот как раз Тойота - второй вариант с Китаем уже. Так что да, Тойота тоже продается Китаю, не волнуйся

Место где продаётся машина имеет принципиальное значение. Это в том числе было видно по машинам, которые vw и бмв и другие собирали в РФ. Там было такое, чего нигде больше не было и не будет. От моделей до их исполнения.
Так что для Китая можно делать, что угодно. Как и для Индии и других Бразилий... Это вообще не имеет никакого отношения к другим рынкам. Мы живём в Германии и меня интересует только рынок Германии /ЕС.
И вот у вольво / полестара ситуация совершенно другая. Они делают китайские по сути машины на все рынки. Наверно не так плохо, если продажи в % растут. Насколько это хорошо экономически и для кого именно я уже спрашивал.
Убежден, что шведам проще и выгоднее было бы обанкротить вольво, чем слить все наработки.
Величайшая глупость, как по мне.
Кстати, что-то у грузовой вольво дела вроде бы оооочень неплохо.
Справились? Или это прям "другое" настолько?

 

[Romantomsk]

Это какие машины тойта делает вместе с Китаем? Давай конкретно.

CH-R+? Это же именно та машина, что в Китае как bx3 что-то там продается. Я тебе ссылку кидал, с кем они это сделали

 

[N1ckMar]

Место где продаётся машина имеет принципиальное значение. Это в том числе было видно по машинам, которые vw и бмв и другие собирали в РФ. Там было такое, чего нигде больше не было и не будет. От моделей до их исполнения.
Так что для Китая можно делать, что угодно. Как и для Индии и других Бразилий... Это вообще не имеет никакого отношения к другим рынкам. Мы живём в Германии и меня интересует только рынок Германии /ЕС.
И вот у вольво / полестара ситуация совершенно другая. Они делают китайские по сути машины на все рынки. Наверно не так плохо, если продажи в % растут. Насколько это хорошо экономически и для кого именно я уже спрашивал.
Убежден, что шведам проще и выгоднее было бы обанкротить вольво, чем слить все наработки.
Величайшая глупость, как по мне.
Кстати, что-то у грузовой вольво дела вроде бы оооочень неплохо.
Справились? Или это прям "другое" настолько?

Тебе просто не хочется так считать, но это просто правда - Тойота разрабатывает машины ВМЕСТЕ с Китаем просто прими как данность

 

[Boris]

CH-R+? Это же именно та машина, что в Китае как bx3 что-то там продается. Я тебе ссылку кидал, с кем они это сделали

Конечно нет. Это и не та машине и она продаётся только в Китае. CHR и bz3x это совершенно разные машины. Абсолютно и CHR собирались в Турции. В Китае, насколько я помню, их не было никогда.

 

[Boris]

Тебе просто не хочется так считать, но это просто правда - Тойота разрабатывает машины ВМЕСТЕ с Китаем просто прими как данность

Пруф! Пруф! Какие машины не для Китая они в месте делают?
Ответ: никаких. Только для внутреннего рынка Китая. Как и хонда, кстати.

 

[N1ckMar]

Пруф! Пруф! Какие машины не для Китая они в месте делают?
Ответ: никаких. Только для внутреннего рынка Китая. Как и хонда, кстати.

Я хз, при чем тут для Китая/не Китая. Совместная разработка. Пруфы тебе кидали харош уже в этодругое обе компании имеют доступ к общим спецификациям на этот автомобиль и тд. Faw также видит, как Тойота делает какие-то вещи. Снимай очки, Тойота уже не торт то фальсификацией занимается, с Китаем делает машины - а у тебя будто на дворе 80-е/90-е с легендарными тойотовсками машинами

 

[Romantomsk]

Конечно нет. Это и не та машине и она продаётся только в Китае. CHR и bz3x это совершенно разные машины. Абсолютно и CHR собирались в Турции. В Китае, насколько я помню, их не было никогда.

Да, ты прав. Это разные машины. Но bz3 придет в Германию. Тогда поговорим?

 

[Boris]

Да, ты прав. Это разные машины. Но bz3 придет в Германию. Тогда поговорим?

Не придет. Либо вообще, либо прилет в другом виде, я думаю.
Bz4x для Китая и Германии - имеют разную "начинку", например.

 

[Romantomsk]

Не придет. Либо вообще, либо прилет в другом виде, я думаю.
Bz4x для Китая и Германии - имеют разную "начинку", например.

Хм...То есть ID3 в Китае это не ID3 в Германии? Ты правда в это веришь?

 

[Boris]

Хм...То есть ID3 в Китае это не ID3 в Германии? Ты правда в это веришь?

про ID3 я ничего не писал.

 

[viest]

Интересный спор. Вопрос глобализации платформ и моделей - конечно интересный. Разные машины для разных рынков, или одно и то же?
Я могу судить на примере Рено Дастера, который является уж очень глобальной моделью, производящейся в полмира, в том числе и когда-то в России. "Наш" Дастер отличался от эталонного румынского Дастера начинкой и оснащением, в первую очередь моторами, трансмиссией. Я помню, что "наш" Дастер помогали ставить на производство бразильские инженеры, потому что по спецификациям он ближе к бразильскому рынку был, и наш Техноцентр тогда не обладал всеми необходимыми компетенциями. Но в этом то и ответ на вопрос: глобальный проект X79 (кодовое обозначение Дастера) он в любом Техноцентре Х79 назывался. То есть, корневая структура, платформа, технологические решения и тд везде одинаковые. А региональная специфика, как разные моторы, коробки, уровень Евро, набор опций - это все было заложено уже на стадии проектирования платформы, и поэтому эти модели так легко и быстро можно адаптировать к возможностям производства конкретного завода. Так что я бы выбрал ответ: "Дастер - как интеллектуальная собственность принадлежит французской Рено, как общая разработка - румынской Дачии, как адаптация к потребностям местного рынка - тем Техноцентром, который ее адаптировал." И то же самое можно сказать про технологическую и производственную инженерию.
Другой пример - Киа Рио 3 и 4. Я знаю, что для рынка РФ, или правильнее сказать, для ЕАЭС, очень большая часть комплектующих шла с китайских заводов, начиная от мотора. Я не знаю процент локализации этой модели в России, но установка китайского мотора, спроектированного корейскими инженерами, и собираемого под корейским контролем качества, делает ли Киа Рио наполовину китайской с точки зрения потребителя из РФ, или нет?

 

[Romantomsk]

про ID3 я ничего не писал.

Снова "это другое"...

 

[Romantomsk]

Интересный спор. Вопрос глобализации платформ и моделей - конечно интересный. Разные машины для разных рынков, или одно и то же?
Я могу судить на примере Рено Дастера, который является уж очень глобальной моделью, производящейся в полмира, в том числе и когда-то в России. "Наш" Дастер отличался от эталонного румынского Дастера начинкой и оснащением, в первую очередь моторами, трансмиссией. Я помню, что "наш" Дастер помогали ставить на производство бразильские инженеры, потому что по спецификациям он ближе к бразильскому рынку был, и наш Техноцентр тогда не обладал всеми необходимыми компетенциями. Но в этом то и ответ на вопрос: глобальный проект X79 (кодовое обозначение Дастера) он в любом Техноцентре Х79 назывался. То есть, корневая структура, платформа, технологические решения и тд везде одинаковые. А региональная специфика, как разные моторы, коробки, уровень Евро, набор опций - это все было заложено уже на стадии проектирования платформы, и поэтому эти модели так легко и быстро можно адаптировать к возможностям производства конкретного завода. Так что я бы выбрал ответ: "Дастер - как интеллектуальная собственность принадлежит французской Рено, как общая разработка - румынской Дачии, как адаптация к потребностям местного рынка - тем Техноцентром, который ее адаптировал." И то же самое можно сказать про технологическую и производственную инженерию.
Другой пример - Киа Рио 3 и 4. Я знаю, что для рынка РФ, или правильнее сказать, для ЕАЭС, очень большая часть комплектующих шла с китайских заводов, начиная от мотора. Я не знаю процент локализации этой модели в России, но установка китайского мотора, спроектированного корейскими инженерами, и собираемого под корейским контролем качества, делает ли Киа Рио наполовину китайской с точки зрения потребителя из РФ, или нет?

Именно. Так мы дойдем и до того, что БМВ собираемые в своё время в Калининграде совсем не БМВ...Хотя есть мнение, что первое поколение Туарега и Кайена это разные машины....Хоть и одна база.

 

[Boris]

Снова "это другое"...

Разумеется. Это другой бренд и совершенно другая машина. Или твой ниссан не другое от вольво?

 

[Павел К]

По ходу корабль из Китая с ними приплыл:

Leasing Angebot: Toyota bZ4X für 189,00 € monatlich

Direkt zum Angebot

www.leasingmarkt.de

189 евро, любые цвета, забирай в Дрездене

А кто-нибудь вникал где подвох? На сайте Тойоты лизинг стартует от 319 евро, а тут от 189. Как такое может быть?