Обсуждение банов, или сборная солянка спамерского флуда

[Michael_244]

зачем нам это

Для информации - какое распределение по разным странам.

почему мы должны верить этому сайту, а не немецкому источнику?

Разве цифры в этих источниках значительно отличаются?

 

[Michael_244]

немецкому источнику?

Deutschland Wohneigentumsquote 2005-2021 | FX Empire

Die neuesten umfassenden Informationen für - Deutschland Wohneigentumsquote - einschließlich aktueller Nachrichten, historischer Datentabelle, Charts und mehr.

www.fxempire.de

Wohneigentumsquote in Europa | Statista

In Rumänien hat im Ländervergleich in Europa eine sehr hohe Eigenheimquote. Die Eigentumsquote in Deutschland liegt bei unter 50 Prozent.

de.statista.com

По первой ссылке примечательно изменение параметра в динамике.

 

[Boris]

примечательно изменение параметра в динамике.

Это?

 

[Boris]

Для информации - какое распределение по разным странам.

Любопытно, но несравнимо. За стоимость трешки в Мюнхене, в уловной Калуге/Туле/Смоленске можно купить многоэтажный дом.

 

[Michael_244]

Посмотреть вложение 21407
Это?

У меня так показывает:

 

[Boris]

У меня так показывает:

так все равно 4% всего

 

[Michael_244]

Любопытно, но несравнимо. За стоимость трешки в Мюнхене, в уловной Калуге/Туле/Смоленске можно купить многоэтажный дом.

Про то и речь. Объекты-то сравнимые вполне.

 

[Michael_244]

так все равно 4% всего

Ну, да. Но раньше было лучше.

 

[Boris]

Объекты-то сравнимые ввполне.

Часто не сравнимые по сути (в любую сторону) ну и вообще не сравнимые по месту расположения.

 

[Michael_244]

Часто не сравнимые по сути (в любую сторону) ну и вообще не сравнимые по месту расположения.

Дома 70х-80х годов вполне сравнимы с нашими «брежневками», в родительской квартире даже поинтереснее будет планировка, чем тут встречается. Но это ладно - сравнивать номинальные цены или зарплаты бессмысленно.
Показательно соотношение цен к доходам.

 

[Boris]

Дома 70х-80х годов вполне сравнимы с нашими «брежневками»

Так я и написал, что в любую сторону есть отклонения.

Показательно соотношение цен к доходам.

На мой взгляд не показательно вообще. В условной Африке можно прожить на условных 2-3-10 долларов в мес. И не на улице. Это не говорит ни о чем. Вообще "паритет покупательной способности", если речь о нем, в целом бесполезная штука практически всегда.
Знаю, что будут не согласные и спорить не буду. Этот момент уже неоднократно "жевали/разжевали".

 

[Michael_244]

Так я и написал, что в любую сторону есть отклонения.

Ну, ты говоришь, что часто дома несравнимые, а я - что часто сравнимые.
А так да, отклонения в любую сторону, согласен.

паритет покупательной способности

Речь не совсем об этом. Конкретно про недвижимость, без привязки к определённой стране - такие же примерно рассуждения можно и, сравнив, например, Канаду с Украиной привести. Что лучше - иметь возможность в обозримой перспективе купить своё жильё со всеми вытекающими, но при этом зарабатывать на условные 0,5 айфона в месяц (подставить любую безделушку, стоящую везде примерно одинаково), или зарабатывать на 4 айфона, но жильё не купить никогда или в очень отдалённой перспективе с большими рисками и неопределённостями? Крайние случаи в виде Африки или Воркуты не берём.
Вот я пока на этот вопрос для себя не ответил - насколько важно одно или другое.

в целом бесполезная штука практически всегда.

ППС - неоднозначный, субъективный критерий, непонятно как посчитанный. Да. Но даже здесь на форуме доходы в литрах бензина сравнивали, а не в валюте. И сколько историй, когда мигрант, не углубившись, соблазняется «огромной» зарплатой, которой в итоге хватает «на покушать» только. По ППС судить однозначно нельзя, но и номинал - бесполезен.

 

[Boris]

но жильё не купить никогда или в очень отдалённой перспективе с большими рисками и неопределённостями?

Не понял какие риски и неопределённости?

Кроме того. Кто сказал, что жильё не покупают не потому что не могут, а потому, что не хотят и не видят смысла? В разном возрасте по разным причинам люди далеко не всегда в Германии, например, хотят иметь собственную недвижимость.
Интересно посмотреть на количество бездомных, живущих на улицах по странам.
У владения недвижимостью есть две стороны медали. И у многих вторая сторона часто перевешивает первую.

 

[Michael_244]

Не понял какие риски и неопределённости?

Если мы говорим про среднего наёмного работника, то жильё будет в ипотеку. С ипотекой связано куча рисков и неопределённлстей.

Кто сказал, что жильё не покупают не потому что не могут, а потому, что не хотят и не видят смысла?

Кто-то не хочет перестать выкидывать в мусорку (отдавать дяде) треть зарплаты? Я думаю, они лукавят. Не видят смысла - ну, такая формулировка ближе к делу. Есть ли смысл ввязываться в огромный кредит на 20...30 лет за, вероятно, далёкое от идеала компромиссное жильё (сужу по своему региону)? Это и правда вопрос. Но «не хотят» - я тебя умоляю.

Интересно посмотреть на количество бездомных, живущих на улицах по странам.

Это зависит от текущего развития системы социального обеспечения. Она сегодня есть, а завтра деньги кончились.

 

[Boris]

Но «не хотят» - я тебя умоляю.

Недвижимость часто пассив, а не актив. Люди не знают где будут / хотят жить / работать.
Не всем и не везде нужна ипотека на 30 лет. Не все живут в Баварии.
+ много кто получает большие деньги.
Все сложно в общем. 🙂

 

[Michael_244]

Недвижимость часто пассив, а не актив.

Если ты инвестор-миллионер, то об этом можно порассуждать. А когда ты «молодой специалист» и живёшь с мамой, или перспективный иммигрант и отваливаешь дяде косарь за аренду, то не пассив ни разу.

Люди не знают где будут / хотят жить / работать.

Квартира в таком случае прекрасно сдаётся или продаётся и покупается в другом месте.

Не всем и не везде нужна ипотека на 30 лет. Не все живут в Баварии.
+ много кто получает большие деньги.

Тут (Alle Rechner - Arm und Reich ) говорят, что наше домохозяйство «богаче» (учитывая только доход на душу) 88% населения. Не знаю, насколько правда, но по всяким косвенным признакам типа статистики зарплат по отраслям, известным доходам окружения, офферам от работодателей и т.д., такая оценка не то чтобы бесконечно далека от реальности.
Понятно, что у кого-то наследство, кто-то в лотерею выиграл, и какой-то процент есть богатых людей, но в целом имеем большую часть населения таких же нищебродов.

Из коллег - моих и жены - те, кто купили или построили жильё, сделали это как раз в ипотеку на всю жизнь. Причём только одна семья сделала Zinsbindung на 20 лет. Прикинь, как весело будет, когда у тебя ещё 300 к долга, а ставка изменилась с 1% на 3,5%.

Все сложно в общем. 🙂

Да, с покупкой жилья в Германии (не только в ней) всё очень сложно для «среднего класса», простите за выражение. Ну, это факт, серьёзно.
Насколько это важный фактор - тут каждый сам решает, да.

 

[Юсси Ватанен]

Прикинь, как весело будет, когда у тебя ещё 300 к долга, а ставка изменилась с 1% на 3,5.

Прикинул. А прикинь, через 20лет за 300к можно купить подержанную Тойота Ярис

 

[Michael_244]

Прикинул. А прикинь, через 20лет за 300к можно купить подержанную Тойота Ярис

Так речь не про 20 лет. Эти соломки подстелили - молодцы. А у другого коллеги через 6 лет кончится Zinsbindung.

 

[Nachtvogel]

Так речь не про 20 лет. Эти соломки подстелили - молодцы. А у другого коллеги через 6 лет кончится Zinsbindung.

Там где мы живем очень много домов продавалось вот полтора-два года назад, и причина как раз была в том что заканчивалась ипотека десятилетняя а проценты-то в 2022 году ух как скакнули. Люди просто больше не могли на новых условиях выплачивать.

 

[Boris]

А у другого коллеги через 6 лет кончится Zinsbindung.

А кто мешал ему брать на больший срок? 😉 Брал на 10 лет? Мог взять на 30, не?