Обсуждение моделей машин для покупки в Германии

[GoldenJoe]

Вообще в горной местности от плагина был бы хороший толк, даже если его просто как гибрид использовать и не заряжать от розетки.

 

[N1ckMar]

а гибриды тоже?

нет. Там всё честно. ДВС работает в паре с элетромоторе. От ДВС требуется меньше мощности, можно вывести нормалньо по топливным картам и расход получается очень хорошим.
Плагин же, как только кончается электричество, ДВС должен заряжать батареи. При этом машина ж должна и ехать. Отсюда в этот момент ДВС работает иначе, чем в в том же классическом гибриде. Отсюда повышенный расход и выше СО2. Куча исследований было, что плагины загрязняют в разы хуже природу, чем это заявляют производители - ну вот типа как Фольц в своё время со своим дизельгейтом, только эти начинают говорить - ой, надо в определеннйо манере ехать и тд.
Плагины хорошо использовать на коротких дистанциях, в городе, где будет рекуперация. На прямых на автобанах - всё печальнее

почему вы считаете плагин тупиком/рудиментом?

Потому что их сделали, чтобы народ заманивать и приучать к электричкам, при этом они не стоят своих денег - слишком дорого за это чудо техники. Плюс их делают из-за квот и требований по выхлопу CO2, которые предъявляются к изготовителям транспортных средств.

 

[Boris]

потом пошли гибриды классические. След этап электрички.

Ты понимаешь, что плагин, это частный случай обычного гибрида? Причем лучшая его реализация, вопрос только в цене.
Да, цена важна, но если говорить о технологии как таковой, обычный гибрид уступает практически во всем в реальной жизни.
И не дает массы возможностей из-за маленького АКБ и слабого мотора.
Стоимость тоже меняется в лучшую сторону. Так же как и с электричками.
Вот турбомотор по твоему это лучше или хуже чем двс? Или его частный случай? А би-турбо?
Кроме того, ты совершенно игнорируешь возможности и их уже осуществленную реализацию, которые дают
гибриды и плагины помимо моторов.
А именно e-cvt и полный привод без кучи сложных, дорогих, и тяжелых агрегатов.
Я не ради спора все это пишу.
Просто удивительно как можно делать вид, что нет массы преимуществ, притягивая за уши выдуманные минусы. Вес? Цена? Это все претензии?
Заряжать сложно? Так электрички тоже надо заряжать.

 

[Romantomsk]

почему вы считаете плагин тупиком/рудиментом?

Потому что он имеет недостатки и электро машины и машины с ДВС. Необходимо заряжать, иначе это вредит экологии сильнее, чем обычный ДВС.

 

[N1ckMar]

Ты понимаешь, что плагин, это частный случай обычного гибрида? Причем лучшая его реализация, вопрос только в цене.

это не лучшая реализация. Это во-первых. А во-вторых, это как раз и есть рудимент, отвлетление. Как копчик у человека.

 

[GoldenJoe]

Плагин же, как только кончается электричество, ДВС должен заряжать батареи. При этом машина ж должна и ехать. Отсюда в этот момент ДВС работает иначе, чем в в том же классическом гибриде.

Не скажу за других производителей, но Тойотовские плагины работают точно так же, как и Тойотовские гибриды в целом. Только у них батарея больше и иногда электромоторы мощнее.

 

[N1ckMar]

Не скажу за других производителей, но Тойотовские плагины работают точно так же, как и Тойотовские гибриды в целом. Только у них батарея больше и иногда электромоторы мощнее.

только и ДВС больше, да?)

 

[Romantomsk]

Вес? Цена? Это все претензии?
Заряжать сложно? Так электрички тоже надо заряжать.

Именно. Вес, цена, необходимость заряжать иначе грязнее машин с ДВС(а ведь именно для этого гибриды и сделаны - улучшать экологию)

 

[Boris]

Плагин же, как только кончается электричество, ДВС должен заряжать батареи.

это неправда. Ну зачем писать неправду?

Отсюда в этот момент ДВС работает иначе, чем в в том же классическом гибриде.

Это тоже неправда. 🤦‍♂️ Где ты это взял?

Куча исследований было, что плагины загрязняют в разы хуже природу, чем это заявляют производители

Снова неправда. Речь шла о ситуации, когда люди не заряжались в розетке. Причем тут машина, если водитель "дятел"?

На прямых на автобанах - всё печальнее

Все в любом случае лучше обычного ДВС. Существенно лучше.

Плюс их делают из-за квот и требований по выхлопу CO2, которые предъявляются к изготовителям транспортных средств.

Напиши про это феррари и поршу, а то они не в курсе.
Еще Тойоте, у которой полно гибридов, но зачем-то делают и делают новые плагины.
Бмв еще, мерседес. У них тоже полно электричек, но и плагины делают. Все дураки, да?

 

[Boris]

Потому что он имеет недостатки и электро машины и машины с ДВС.

Потому что он имеет достоинства обоих миров.

необходимость заряжать

Да ,блин... Это недостаток? Серьезно??? Нет ну серьезно?
Это такая машина. Она так задумана. Не готов - не покупай, причем тут технология?
Колодки, например, менять раз в 40-50 тыс на обычной машине нормально? Не недостаток?
Заправляться чаще не недостаток?

 

[GoldenJoe]

только и ДВС больше, да?)

Нет.

 

[N1ckMar]

это неправда. Ну зачем писать неправду?

Это правда. Или мне все режимы расписывать, с графиками, с переходами и тд? Мне делать совсем нечего что ли?) . То, что плагин может работать как гибрид обычный, ничего не меняет. Концепния у плагинов именно такая, как я описал. Для этого их создавали. Не веришь, не надо)

Это тоже неправда. 🤦‍♂️ Где ты это взял?

Правда. Батарея больше. Что тогда на рав4 не ставя ДВС от приуса? А 2,4 литра вставляют?

Снова неправда. Речь шла о ситуации, когда люди не заряжались в розетке. Причем тут машина, если водитель "дятел"?

Речь сейчас не про тех дятлов. А именно про нормальную езду. Читай исследования различных институтов, которые ставят оборудование и измеряют CO2

Все в любом случае лучше обычного ДВС. Существенно лучше.

Нет

Напиши про это феррари и поршу, а то они не в курсе.

Ты считаешь, что я вру? Читай регламент Евросоюза. @viest вот человек, который прекрасно разбирается в омологации ТС. Может тебя просветить.
И феррари что, производят столько же автомобилей, сколько Тойота? Ты может и не знал, но для малосерийных автомобилей порой требования могут отличаться: для них порой действуют послабления

 

[N1ckMar]

Нет.

Ну как это нет. Сравни, какие двигатели ставили на Приус с его последовательно-параллельным гибридом. И что ставят на RAV4 плагин.

 

[Romantomsk]

Еще Тойоте, у которой полно гибридов, но зачем-то делают и делают новые плагины.
Бмв еще, мерседес. У них тоже полно электричек, но и плагины делают. Все дураки, да?

Ты продолжаешь это твердить как мантру. И всё же не удосуживаешься объяснить низкие продажи плаг инов в мире. Отказ правительства Германии от субсидирования этих машин. Все дураки?

 

[GoldenJoe]

Ну как это нет. Сравни, какие двигатели ставили на Приус с его последовательно-параллельным гибридом. И что ставят на RAV4 плагин.

Ты сравниваешь яблоки с грушами сравни Приус и Приус плагин. Рав4 гибрид 4вд и Рав4 плагин.
Если про других производителей говорить, то Hyundai Ioniq гибрид и плагин, к примеру.

 

[Romantomsk]

Да ,блин... Это недостаток? Серьезно??? Нет ну серьезно?

Конечно это недостаток. Это гибрид. Зачем гибрид заряжать? Классические гибриды без розетки я могу понять. Но зачем-то вкорячивать туда батарею и розетку и нагло указывать в характеристиках расход 1 л на 100км я не могу понять

 

[GoldenJoe]

Ну как это нет. Сравни, какие двигатели ставили на Приус с его последовательно-параллельным гибридом. И что ставят на RAV4 плагин.

Вот Toyota Prius XW30 Facelift



Или вот Toyota Prius XW50


У Рав4 немного другая ситуация, но там все равно тот же ДВС в плагине, что и в обычном гибриде, только чуть мощнее. Можешь посмотреть в деталях Toyota RAV4 XA50

 

[GoldenJoe]

Toyota RAV4 (XA50) 2.5 Hybrid AWD specs, dimensions

Toyota RAV4 (XA50) 2.5 Plug-in Hybrid AWD specs, dimensions

Toyota RAV4 (XA50) 2.5 Plug-in Hybrid AWD Technical Specs 2021,2022,2023: 306 PS (302 hp); Hybrid / Petrol;Average consumption: l/100km (- MPG);Length:460.0cm (181.1 inches); Width:185.5cm (73.03 inches); Height:168.5cm (66.34 inches)

www.ultimatespecs.com

 

[bullet]

А 2,4 литра вставляют?

Я попросил бы! 2.5

 

[N1ckMar]

Вот Toyota Prius XW30 Facelift
Посмотреть вложение 18656


Или вот Toyota Prius XW50
Посмотреть вложение 18657

У Рав4 немного другая ситуация, но там все равно тот же ДВС в плагине, что и в обычном гибриде, только чуть мощнее. Можешь посмотреть в деталях Toyota RAV4 XA50
Посмотреть вложение 18658

Так а чего он чуть мощнее-то?) И нафига в плагин сувать 2.5 литра? У них на обычных бензиновых есть 2.0 литровые, к примеру. Ну и Рома уже говорил про то, когда машины строят на одной платформе, но с разными идеологиями.