Переезд членов семьи переселенца в разное время

[Cartagena]

Здравствуйте! Подскажите, может у кого-то была подобная ситуация. Я, как основной заявитель, получил вызов по параграфу 4, мой несовершеннолетний сын по параграфу 7. Так как мы не в браке мама ребенка в антраг не включалась, разрешение на выезд ребенка имеется. Вопрос: могу ли я сначала поехать один, без ребенка, получить аусвайс и вернуться в РФ, к примеру на полгода? А затем, к примеру летом, поехать с ребенком и оформить его? Какие могут сложности возникнуть в таком случае?

Здравствуйте!
Вы можете переезжать раздельно.
Сложность может возникнуть с жильем. Если вы будете получать пособие, вам будут оплачивать жилье для одного человека, т.к. ребенка с вами еще не будет. Потом нужно будет искать новую квартиру.

 

[Const]

У вашей жены не будет Einbeziehungsbescheid. Да, она включается в антраг к вашему 4 параграфу, но она привязана к вам для этого включения. Она же не может быть самостоятельно туда включена, без вас.

Вот выдержка из письма BVA об отправке 4-у параграфу АВ:

"Ich freue mich Ihnen mitteilen zu können, dass wir am 19. April 2016 Ihren Aufnahmebescheid und die Einreisegenehmigung als weiterer Familienangehöriger eines Spätaussiedlers im Sinne des § 8 Abs. 2 BVFG zum Zwecke der gemeinsamen Einreise für Ihre Ehefrau
erteilt und versandt haben."

То есть даже супруга 4 параграфа не может самостоятельно въезжать, только вместе с 4 параграфом. Ей дается разрешение для совместного выезда и никак иначе.

Написал в итоге в консульство, в BVA и во Фридланд. Везде ответили одно и то же. Вы были правы, в нашем случае мы можем въехать только вместе, тк моя жена включается через приложение к моему пар.7 (Einbeziehungsbescheid) и это приложение действует только при совместном выезде.
Спасибо вам!

 

[Степан Бабкин]

Да, нам так и сказали, что я могу уехать первым и можно независимо от меня включать жену в антраг отца и у нее будет свой Einbeziehungsbescheid только с §8 и на основании этого отдельного включения она подаст документы на визу.

§8 - это просто воссоединение семьи. Никто не может запретить гражданину Германии воссоединиться с супругой в любое время. Просто визу дадут не по §8 BFVG, а по §30 AufenthG

См. памятку Spätaussiedler - Merkblatt zur Einreise von Angehörigen des Spätaussiedlers

То есть даже супруга 4 параграфа не может самостоятельно въезжать, только вместе с 4 параграфом. Ей дается разрешение для совместного выезда и никак иначе.

Ну, нет... Вообще нет никаких проблем приехать все, кто включён вы решение о приёме в любой момент, пока основной заявитель живёт в Германии.
См. права переселенца https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/...ation/BMI23016.pdf?__blob=publicationFile&v=3
Стр.57:


С ним или к нему.

В данном контексте "gemeinsamen Einreise" не означает, что все вместе должны выехать. Это означает, что без §4 выехать нельзя. То есть, он либо должен вместе с родственниками ехать, либо первым.

Решение о приёме §7 или §8 становится недействительным, только если умер основной заявитель.
см. стр 23


Также см. памятку https://germania.diplo.de/resource/...067e38d9ca44f65d3e5e/spaetaussiedler-data.pdf

Отдельно указано, что надо приложить удостоверение переселенца.

 

[Vog]

§8 - это просто воссоединение семьи. Никто не может запретить гражданину Германии воссоединиться с супругой в любое время. Просто визу дадут не по §8 BFVG, а по §30 AufenthG

См. памятку Spätaussiedler - Merkblatt zur Einreise von Angehörigen des Spätaussiedlers

Посмотреть вложение 22677


Ну, нет... Вообще нет никаких проблем приехать все, кто включён вы решение о приёме в любой момент, пока основной заявитель живёт в Германии.
См. права переселенца https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/...ation/BMI23016.pdf?__blob=publicationFile&v=3
Стр.57:

Посмотреть вложение 22678
С ним или к нему.

В данном контексте "gemeinsamen Einreise" не означает, что все вместе должны выехать. Это означает, что без §4 выехать нельзя. То есть, он либо должен вместе с родственниками ехать, либо первым.

Решение о приёме §7 или §8 становится недействительным, только если умер основной заявитель.
см. стр 23
Посмотреть вложение 22680

Также см. памятку https://germania.diplo.de/resource/...067e38d9ca44f65d3e5e/spaetaussiedler-data.pdf

Отдельно указано, что надо приложить удостоверение переселенца.
Посмотреть вложение 22676 Посмотреть вложение 22679

Степан, Вы приводите цитаты, в которых говорится о §7, но не §8
следуя содержанию цитируемого, позже (и отдельно) заезжать могут §7

 

[Степан Бабкин]

Степан, Вы приводите цитаты, в которых говорится о §7, но не §8

§8 - это из закона BFVG, где говорится, что члены семьи переселенца, которые не по §7, могут въехать ВМЕСТЕ с ним.

Но никто не запрещает супругу воссоединяться позже по AufenthG §28. И детям несовершеннолетним тоже никто не может запретить приехать к родителю.

Суть в том, что BVA не может никак разрешить въехать иностранцам, это только консульство может сделать. BVA не занимается иммиграцией, они только по переселенцам. А §8 - это не переселенцы. Но вот для них BVA как бы извещает консульство - пока вот этот переселенец ещё не немец, но вот им всё равно можно въехать с ним.

А потом, если §4 или §7 уже въехал, то тут уже обычные миграционные законы действуют. Воссоединение к гражданину Германии. Как может быть так, что жена не может к мужу-немцу приехать, ну сами подумайте?

 

[Vog]

§8 - это из закона BFVG, где говорится, что члены семьи переселенца, которые не по §7, могут въехать ВМЕСТЕ с ним.

Но никто не запрещает супругу воссоединяться позже по AufenthG §28. И детям несовершеннолетним тоже никто не может запретить приехать к родителю.

Суть в том, что BVA не может никак разрешить въехать иностранцам, это только консульство может сделать. BVA не занимается иммиграцией, они только по переселенцам. А §8 - это не переселенцы. Но вот для них BVA как бы извещает консульство - пока вот этот переселенец ещё не немец, но вот им всё равно можно въехать с ним.

А потом, если §4 или §7 уже въехал, то тут уже обычные миграционные законы действуют. Воссоединение к гражданину Германии. Как может быть так, что жена не может к мужу-немцу приехать, ну сами подумайте?

так именно. в этом и разница. §7 может позже/отдельно (к УЖЕ получившему гражданство И имеющему прописку в ФРГ §4)
§8 может въехать (и дальше вести в ФРГ общее домохозяйство) ТОЛЬКО вместе (именно совместный первый въезд и регистрация/приём во Фридланде) с его «паровозом» §4 или §7, к которому он «привязан»
позже для §8 возможно только воссоединение (со всем его возможным специфическим геморроем)

 

[Cartagena]

§8 - это просто воссоединение семьи. Никто не может запретить гражданину Германии воссоединиться с супругой в любое время. Просто визу дадут не по §8 BFVG, а по §30 AufenthG

См. памятку Spätaussiedler - Merkblatt zur Einreise von Angehörigen des Spätaussiedlers

Посмотреть вложение 22677


Ну, нет... Вообще нет никаких проблем приехать все, кто включён вы решение о приёме в любой момент, пока основной заявитель живёт в Германии.
См. права переселенца https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/...ation/BMI23016.pdf?__blob=publicationFile&v=3
Стр.57:

Посмотреть вложение 22678
С ним или к нему.

В данном контексте "gemeinsamen Einreise" не означает, что все вместе должны выехать. Это означает, что без §4 выехать нельзя. То есть, он либо должен вместе с родственниками ехать, либо первым.

Решение о приёме §7 или §8 становится недействительным, только если умер основной заявитель.
см. стр 23
Посмотреть вложение 22680

Также см. памятку https://germania.diplo.de/resource/...067e38d9ca44f65d3e5e/spaetaussiedler-data.pdf

Отдельно указано, что надо приложить удостоверение переселенца.
Посмотреть вложение 22676 Посмотреть вложение 22679

Все правильно. Но лучше ведь поехать по 8 сразу, чем потом неизвестно сколько воссоединяться. Разница в сроках получения визы. 8 параграф получает вместе с 4-м и они едут. А если 4-й уедет один, то 8 параграфу самому по себе виза не положена, надо будет воссоединяться по обычной процедуре. Он воссоединится, конечно, вопрос как скоро.

 

[Liebchen]

так именно. в этом и разница. §7 может позже/отдельно (к УЖЕ получившему гражданство И имеющему прописку в ФРГ §4)
§8 может въехать (и дальше вести в ФРГ общее домохозяйство) ТОЛЬКО вместе (именно совместный первый въезд и регистрация/приём во Фридланде) с его «паровозом» §4 или §7, к которому он «привязан»
позже для §8 возможно только воссоединение (со всем его возможным специфическим геморроем)

И я это также понимаю. Этот вопрос был задан под статьей о Фридланде и читался, на мой взгляд, однозначно: можно ли §4 въехать первому, а детям по §7 и супруге по § 8 позже на несколько месяцев. Я редко веду развернутые дискуссии по ПП, здесь есть несравненно более компетентные люди. Но не хотелось бы, чтобы человек взял на вооружение ответ о самостоятельном въезде без «паровоза» и принял бы хоть и не роковые, но стратегически ошибочные решения, ведущие к неприятным последствиям.

 

[Vog]

И я это также понимаю. Этот вопрос был задан под статьей о Фридланде и читался, на мой взгляд, однозначно: можно ли §4 въехать первому, а детям по §7 и супруге по § 8 позже на несколько месяцев. Я редко веду развернутые дискуссии по ПП, здесь есть несравненно более компетентные люди. Но не хотелось бы, чтобы человек взял на вооружение ответ о самостоятельном въезде без «паровоза» и принял бы хоть и не роковые, но стратегически ошибочные решения, ведущие к неприятным последствиям.

могу призвать ещё раз всех сомневающихся полностью и внимательно читать всё, что написано в вашем АВ/ЕВ на немецком языке и (корректно!) переводить, а в случае сомнений писать во Фридланд конкретные вопросы по конкретной ситуации