N1ckMar
Лис Микола
- Сообщения
- 13 932
Это не так. Во всяком случае, в моей сфере
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Переезд инженера-технолога / программиста ЧПУ в Германию
- Автор темы dmb
- Дата начала
Александр_USSR
Новичок
- Сообщения
- 767
А как пользоваться этими таблицами?
Если например предлагают з.п. 4400 это соответствует EG9?
И наоборот если предлагают EG10 то это где-то 5150 в Пфальце?
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 011
Честно, без понятия. )
В Баварии есть вот эта таблица, что по первой ссылке, и где-то я находил список тарифных групп с описанием уровня образования и компетенций для каждой них.
Для НРВ есть такое описание по второй ссылке, но там как-то запутано.
Получается, да. Плюс тарифные выплаты - Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld, T-ZUG, Transformationsgeld.
Джэймс Бонд
Новичок
- Сообщения
- 14
Смотри IG Metall ERA Tarife. Таблица:
https://www.google.com/url?sa=t&sou...gQFnoECBwQAQ&usg=AOvVaw3qWywm_laZiF6AU_z_LZqc
Ключевой момент - "EntgeltGruppe"от 1 до 10... 12..15.
Они определены для каждого бундесланда отдельно. Немецкие Инженеры на старте после универа скачут обычно от 8й-9й группы и выше до 10 - 12й с опытом. Приезжим инженерам с большим опытом обычно платят как немецкому обзольвенту, но это поначалу. А NRW наверно инженера стартуют с 10й - там градация больше.
Потом входишь в фирму и профсоюз тебя защищает+ у тарифныхфирм много плюшек, отдельно платят новогодние деньги, отдельно отпускные, каждые 2-3 года рост тарифов, отпуск 30 рабочих дней а не календарных, +неделя отпуска если есть маленькие дети.
Джэймс Бонд
Новичок
- Сообщения
- 14
Всё верно! Но трансформацион гельд уже всем раздали по 3 косаря нетто, на них уже наверно не успеешь. А вот остальные плюшки они вечные. Да, они так и есть, и их размер растёт со стажем(процентовка от оклада) . Плюс отпуск Карл! 30 рабочих дней! (считай Как у российского госслужащего-почти 45 календарных)
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 011
Хм, у нас 3к отдельно, трансформацьонсгельд отдельно. В этом году вот тцуг сказали отпуском брать, так что эта палата тоже не гарантирована.
30 дней вполне и вне иг-металла бывает.
Касаемо занижения тарифной группы для иностранцев - я такого не встречал. Хотя, наверное, где-то бывает.
Александр_USSR
Новичок
- Сообщения
- 767
У нас тоже 30 календарных дней, фирма не большая до 50 человек.
Джэймс Бонд
Новичок
- Сообщения
- 14
30 рабочих дней = 6 недель=42 календарных. У вас 30 календарных всетаки или рабочих? Кто на тарифах - у них 30 рабочих дней отпуск. Т - цуг не могут обязать брать отпуском. Но если уж произошло, то по тарифу 5дневаная дотация т-цуга равна 8ми рабочим дням оплачиваем ого отпуска. Поэтому если заставляют т-цуга брать днями то тоже в выигрыше!
Джэймс Бонд
Новичок
- Сообщения
- 14
Даже работая на тарифах разглашение зарплат запрещено- поэтому у "новеньких" иностранцев принятых на работу без вашей рекомендации вы вряд-ли знаете ставку. Она скорее всего на 1 группу занижена. А те группы которые указаны во внутренних фирменных листах с вакансиями и группы ваших много лет работающих на предприятии- эту информацию внешние соискатели не видят. Поэтому HR часто играют с такими новобранцами в классический покер......ну а немец знает все эти фишки и сразу сходу пошлёт на большой толстый если HR вздумает так с ним играть.
Джэймс Бонд
Новичок
- Сообщения
- 14
В Баварии максимальная группа 14 или 16 - это 6500 евро мес. максимум. Вот умножь на 13 - это и будет максимально-максимальный потолок. Раньше в жирные времена лет 20 назад группы даже бездарям раздавали нахаляву и жилье стоило в 2 раза дешевле - люди брали себе дома и хорошо поднимались. Спустя 20 лет планомерно жирные времена ушли, жилье выросло в два раза а тарифные группы начали ужимать и занялись политикой привлечения иностранной силы. По факту качество жизни и зп в несколько раз упало, но набор иностранных специалистов (Индия, Китай, РФ, Украина, РБ, Бразилия, Испания и тд) позволяет держаться компаниям на плаву и иметь сверх прибыль даже при упавшей маржиналости.
@Кстати DMG радуйтесь! - вам скоро от нас 50 лямов привалит- заказ на 10 станков летом след года должен придти. Уже в проекте стоит. Новый завод строим.
N1ckMar
Лис Микола
- Сообщения
- 13 932
П
Вполне?) я везде и сплошняком это вижу без всяких металлов.
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 011
26 дней тоже довольно часто встречается.
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 011
Вроде всего 12 групп и максимум 6122. Но там же бывает ещё и außertariflich, и всякие доплаты.
Если захотят, то найдут как докинуть.
Вообще, по ощущениям, дня рядового инженера-машиностроителя потолок где-то в районе 80...90.
Дальше надо либо в администрацию пытаться влезть, либо какие-то уникальные знания иметь.
Хотя, на Сименсе мне говорили, что у опытных инженеров, самостоятельно ведущих проекты, 6-значные зп.
Это в кризис то? Что за фирма, если не секрет?
Вам не нужно винтовые поверхности обрабатывать - внешние, внутренние? Швп - валы и гайки, шнеки, червяки, эксцентриковые валы? )
Обработка канавок, шпоночных пазов, шлицев ещё есть. Нннада? )
Последнее редактирование:
N1ckMar
Лис Микола
- Сообщения
- 13 932
Ты не там смотришь.
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 011
Я на всякий случай в лидле вакансии просматриваю.
N1ckMar
Лис Микола
- Сообщения
- 13 932
Кризис кризисом, но в панику впадать не стоит🤣
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 011
Зря ты недооцениваешь лидл. Знакомый работает на складе в нетто - они даже в корону ни разу на курцарбайт не были.
Александр_USSR
Новичок
- Сообщения
- 767
у нас 30 рабочих (не календарных) дней, причем я не отгулял полностью за прошлые года и у меня на начало 2024г накопилось около 60 рабочих дней (чуть меньше 3 месяцев календарных).
А что такое Т-цуг? Это переработка?
Пару слов про переработку (например задержались на час и отработали вместо 8, 9 часов), у нас есть 100 часов переработки вы сначала накапливаете эти 100 часов (они как буфер, если нужно раньше уйти или термин или еще что-то но не хотите брать отпуск), потом начиная с 101 часа будет оплата согласно контракта.
Джэймс Бонд
Новичок
- Сообщения
- 14
У нас переработки можно только как отгулы брать. Деньгами брать запретили.t-zug он только кто по тарифам работает, почитай на ig Metall что это такое.я сам точно не понял, главное бабки эти выплачивают и ладно. Контракты у всех базовые от инженера до манАгера, их так же утверждает профсоюз. Размер группы определяет тоже профсоюз согласно должностных обязанностям. Но "новеньких - свеженьких" при приёме HR все равно дурят и немного занижает группы. Для новичков профсоюз это хавает как то, не возбухает
Джэймс Бонд
Новичок
- Сообщения
- 14
Нужно. Часть сами делаем часть по кооперации. Купили так же 3д печатники для высокохромистой нержухи для производства "лабиринтов" проточный части изделий. Но для прогеров ЧПУ они че-то совсем мало предлагают - не больше 8й группы а это где-то 4600.странно - но факт.
Завод запланировали ещё до кризиса, но бабки уже влили, фундамент залили - назад откатываться поздно. Идут вабанк. Посмотрим что из этого получится. Но мне кажется нифига не получится. Если Китай начнёт "освобождать" Тайвань - то Китай сразу влетит под санкции - а это основной кормильщик покаместь...о заказов из США, Европы и Южной Америки - это жалкие крохи к сожалению. США свои заводы и свой рынок качают-у них там дофига законов ввели типо импортозамещения на" made in usa" - они идут первым приоритетом
