Помощь с переводом (немецкий, русский)

[Michaela]

экзамены для поступления в аспирантуру, порой как экзамены на получение статуса кандидата наук.

https://научныепереводы.рф/kandidatskie-ekzameny/#4

Соискательство представляет собой форму получения ученой степени без поступления и обучения в аспирантуре

Наверное, эти экзамены являются обязательными для поступления в аспирантуру, но сдавать их можно и без этого.

 

[Елена Зигель]

https://научныепереводы.рф/kandidatskie-ekzameny/#4

Наверное, эти экзамены являются обязательными для поступления в аспирантуру, но сдавать их можно и без этого.

Спасибо Вам. Буду копаться дальше. Сложно, совершенно другая система. Видимо, без длинного "примечания переводчика" не обойтись.

 

[Snow]

для получения степени кандидата наук помимо защиты диссертации надо сдать экзамены - так называемый кандидатский минимум - философию, иностранный язык и специальность.
(для поступления в аспирантуру тоже надо сдавать экзамены, но диссертацию можно защищать и без аспирантуры, по соискательству, при этом кандминимум в любом случае надо сдать).

 

[Елена Зигель]

для получения степени кандидата наук помимо защиты диссертации надо сдать экзамены - так называемый кандидатский минимум - философию, иностранный язык и специальность.
(для поступления в аспирантуру тоже надо сдавать экзамены, но диссертацию можно защищать и без аспирантуры, по соискательству, при этом кандминимум в любом случае надо сдать).

Да, это именно эти 3 предмета из справки. То есть это экзамены на получение степени кандидата наук, получается, да? Диссертация не защищалась.

 

[Snow]

Да, это именно эти 3 предмета из справки. То есть это экзамены на получение степени кандидата наук, получается, да? Диссертация не защищалась.

получается да.
я бы сформулировала как "экзамены, необходимые для защиты кандидатской диссертации".

 

[AndreyD]

Да, это именно эти 3 предмета из справки. То есть это экзамены на получение степени кандидата наук, получается, да? Диссертация не защищалась.

Поясню: поэтому они и называются минимумом - они необходимы (минимум) для получения кандидатской степени при условии защиты самой диссертации. Эти экзамены можносдать, но не получить степень кандидата если диссертация не защищена.

 

[Елена Зигель]

получается да.
я бы сформулировала как "экзамены, необходимые для защиты кандидатской диссертации".

Большое спасибо, отличная идея.

 

[Елена Зигель]

Поясню: поэтому они и называются минимумом - они необходимы (минимум) для получения кандидатской степени при условии защиты самой диссертации. Эти экзамены можносдать, но не получить степень кандидата если диссертация не защищена.

Поняла. Отлично, большое спасибо.

 

[AndreyD]

для поступления в аспирантуру тоже надо сдавать экзамены,

Разве? Уже не помню, но по-моему, там кафедра дает заключение (типа рекомендации). Не помню экзамены при поступлении.

 

[Snow]

Разве? Уже не помню, но по-моему, там кафедра дает заключение (типа рекомендации). Не помню экзамены при поступлении.

может где-то отличаются условия, у нас были экзамены и конкурс.
но если у человека были сданы кандидатские экзамены, их засчитывали вместо вступительных.
(некоторые студенты, желающие защищать кандидатскую, сдавали их во время магистратуры, чтобы потом было проще)

 

[SimRe]

получается да.
я бы сформулировала как "экзамены, необходимые для защиты кандидатской диссертации".

В Германии, например, экзамен по специальности включён в защиту, а не сдаётся отдельно. Защита работы публичная, потом всех непричастных к уни просят покинуть помещение. И начинаются "Allgemeine Fragen", по сути наш экзамен по специальности. Т.е. спросить могут что угодно из защищаемой области.
Мне кажется очень похоже на то, как было в РФ, только там отдельные мероприятия, а здесь в одно слили.

 

[Boris]

Мне кажется очень похоже на то, как было в РФ

Вы много знаете в РФ сдавших экзамен по иностранному и при этом хоть как-то знающий иностранный? Я вот знаю несколько к.т.н. и никто из них ни то, что не говорит на сданном английском, но и даже не читает. Хотя в своих темах как-бы "шарят".
Допускаю, конечно, что есть и те кто сдают экзамен и знают потом язык.
Насколько по вашему опыту эти экзамены не были фикцией?

 

[Елена Зигель]

В Германии, например, экзамен по специальности включён в защиту, а не сдаётся отдельно. Защита работы публичная, потом всех непричастных к уни просят покинуть помещение. И начинаются "Allgemeine Fragen", по сути наш экзамен по специальности. Т.е. спросить могут что угодно из защищаемой области.
Мне кажется очень похоже на то, как было в РФ, только там отдельные мероприятия, а здесь в одно слили.

И как он здесь называется?

 

[SimRe]

И как он здесь называется?

К сожалению, всё вместе называлось Promotionskolloquium, каких-то отдельных названий для двух частей не помню.

 

[SimRe]

Вы много знаете в РФ сдавших экзамен по иностранному и при этом хоть как-то знающий иностранный? Я вот знаю несколько к.т.н. и никто из них ни то, что не говорит на сданном английском, но и даже не читает. Хотя в своих темах как-бы "шарят".
Допускаю, конечно, что есть и те кто сдают экзамен и знают потом язык.
Насколько по вашему опыту эти экзамены не были фикцией?

Никого не знаю из к.т.н. своей Alma Mater, кто не мог бы писать и читать на английском С разговором у некоторых знакомых были проблемы. Но большинство и говорит, конечно, по крайней мере на свою тему. Как иначе на конференциях выступать?
Я и сам не идеально говорю, произношение у меня будь здоров 😉

 

[Snow]

Вы много знаете в РФ сдавших экзамен по иностранному и при этом хоть как-то знающий иностранный?

у нас на английском надо было "сдавать тысячи" - был такой студенческий сленг (например "ты уже сдал тысячи?").
это означало, что студент должен был читать статьи на английском по своей тематике - это в любом случае необходимо, даже вне контекста уроков по английскому, и потом принести преподавателю стопку статей, содержащую не менее скольки-то тысяч знаков, уже забыла количество.
преподаватель указывал любой отрывок, и за отведенное время надо было подготовиться к его пересказу.
в общем, с устной речью может и были сложности, но научные статьи все умели читать.

 

[Елена Зигель]

К сожалению, всё вместе называлось Promotionskolloquium, каких-то отдельных названий для двух частей не помню.

Все равно большое спасибо, буду еще искать.

 

[AndreyD]

Вы много знаете в РФ сдавших экзамен по иностранному и при этом хоть как-то знающий иностранный? Я вот знаю несколько к.т.н. и никто из них ни то, что не говорит на сданном английском, но и даже не читает. Хотя в своих темах как-бы "шарят".
Допускаю, конечно, что есть и те кто сдают экзамен и знают потом язык.
Насколько по вашему опыту эти экзамены не были фикцией?

Борис, приведу аналогию с немецким В1 - нужно сдать для гражданства. Сдается легко, но это не значит, что говоришь по-немецки. Вот и с иностранным в советских аспирантурах было так же - сдал, ровно так, чтобы поставили галочку. Фикция? Нет!
В обоих случаях есть качество? Нет!

 

[SimRe]

Борис, приведу аналогию с немецким В1 - нужно сдать для гражданства. Сдается легко, но это не значит, что говоришь по-немецки. Вот и с иностранным в советских аспирантурах было так же - сдал, ровно так, чтобы поставили галочку. Фикция? Нет!
В обоих случаях есть качество? Нет!

В советских, и постсоветских, увы на разговор-то никто и не рассчитывал, только на режим "Read only" Журналы старшие коллеги в библиотеках читали, а общаться-то с кем? Да и писать только в советскую микроэлектронику 😞

 

[Лена EM]

В Германии, например, экзамен по специальности включён в защиту, а не сдаётся отдельно. Защита работы публичная, потом всех непричастных к уни просят покинуть помещение. И начинаются "Allgemeine Fragen", по сути наш экзамен по специальности. Т.е. спросить могут что угодно из защищаемой области.

Где-то уже не так. В том универе, где мне предстоит защищаться, так было лет 20 назад, может ещё и лет 15 назад. Сейчас уже упразднили общую часть.