Украина, Путин и все-все-все...

[Andreas Spiegel]

Сказки...

Значит там, где я был, сказка... Извини, 20-25 лет назад денег на диктофоны у меня еще не было...

Сказал - вы ещё не врубились во что вляпались. Отмываться будете очень долго.

Да-да. Это мы уже услышали... Продолжай дальше. Мы хоть и бебизяны третьего сорта, но со второго раза понимаем, но надо повторяться...

Тягныбок на выборах президента получил свыше 10% - это он не националист? Оголтелый!

А! Выигрывает-то тот, кто больше половины наберет. А куда делся Тягнибок во время парламентских? Сколько там набрал, знаешь? Как раз 2%. Кстати, Ярош, даже визитку которого многие боятся, аж примерно столько же набрал.
Обсуждали ж еще 2 года назад, Степ. 2 года прошло, а ты про националистов, которые захватили Украину всю ту же песню тянешь.

В Раде сидят Берёза, Мосийчук, Ярош, Билецкий (!!!), а ты меня тут чухаешь...

Я-хуууу... Напомни мне, плз, сколько в Раде депутатиков быть должно? Ой, не надо, я специально помню: 450.
Итак, четыре фамилии... Эх, не могу считать, это думать надо... Короче, помню, что для 2% надо 9(!) человек... А у нас 4... Еще полдепутата и будет один(!) процент. Ок, пусть еще Коломойцевский Ляшко сюда присоединиться(хотя он такой националист, как из меня кацманафт)...
Даже не знаю сколько егошных холуев в Раду зашло, ну пусть даже 40... Итого 44 человека... Еще один и будет аж 10%... Национализм, конечно, полностью захватил весь украинский политикум.
Ну, сначала посмотрим кто и в какой пропорции в РФ в Думу зайдет, потом продолжим печалиться об Украине с ее нациками.

 

[Andreas Spiegel]

Да один Ярош десять Жириновских перевесит на любых весах националистических. Я уж молчу про Мосийчука...

Побадаемся в цитатах Жирика и Яроша? Уверен, Ярош забьется под лавку Рады, а депутаты умрут от пассивного курения в течении одного сессионного дня.

 

[Степан Бабкин]

Луцк одно из самых старых городов Украины,

Что старый - не спорю. Что Волынь была польской с 1921 по 1939 - это видать не всем известно.

А! Выигрывает-то тот, кто больше половины наберет. А куда делся Тягнибок во время парламентских? Сколько там набрал, знаешь? Как раз 2%. Кстати, Ярош, даже визитку которого многие боятся, аж примерно столько же набрал.
Обсуждали ж еще 2 года назад, Степ. 2 года прошло, а ты про националистов, которые захватили Украину всю ту же песню тянешь

Вот шулер, а!

Ты сказал - 0-2% поддержка. Я тебе на пальцах показал, что это не так. Что больше. 10%, ты сам посчитал.

Я не говорил, что националисты захватили захватил политикум. Я говорил, что политикум играет под дудку этих 10%, что очевидно.

 

[Andreas Spiegel]

Это значит, что вот диплом в ВУЗе ты пишешь на украинском, и сдаёшь на украинском, и никто не пикнет.

Поржи: Два дипломирования на РУССКОМ языке... Город назвать или ты помнишь?
На украинском только экзамены по украинскому языку сдавал. Литературу как-то и не помню, чтобы кто-то напрягал сдавать, может в школе и то, по результам четвертей поставили.

Весь документооборот может вестись на государственном языке.

Опять фигня получается. Договоры, счета и прочее можно получить как на русском, так и на украинском языке.
Давай я скажу про языки и языковую тему закроем: Тему языка начал гнать Янык со своей командой между 2005, когда обосрался перед Майданом и 2010, когда пролез в президенты. Теперь по слогам: До э-то-го ни-кто ни-ког-да ни-как-ких проблем с я-зы-ка-ми не и-мел. Точ-ка.
Да, в особо официальных документах требовался только украинский, но ни на Донбассе, ни в Крыму, ни в Киеве и тем более в Западной Украине это не было проблемой. Все, с кем мне когда-либо доводилось общаться украинские "вставки" в мою русскую речь никогда не просил перевести и всегда все всё понимали. Да, кто-то мог обранить типа "вот, завтра куда-то там идти, а там просят заявление на украинском написать". Но ни разу не слышал, чтобы для кого-то это непреодолимой проблемой. И даже если, как уверяют РосСМИ русских в Украине что-то в районе 50%, то я не понимаю, как при таком ужасе, о котором ты говоришь, они вообще без украинского до 2013 года дожили, ну или до сих пор живут?
Для убедительности, в мое родном городе, на всех официальных зданиях висело еще с Союза (потом обновлялись по мере надобности) две таблички с русским названием и украинским. После развала, когда стало модным, кое-где еще и на английском стали вещать. Особенно это любили плюс-минус престижные ВУЗы.
Я не исключаю, что кто-то где-то может и испытывал какие-то трудности, но они явно не носили катастрофический характер. Сейчас я больше про Центрально-Восточно-Южные регионы.

 

[Andreas Spiegel]

На официальных учреждениях на всех трёх языках надписи есть, само собой...

Ты уверен, что это не при Украине было сделано?

Так вот, в тему Кёнигсберга можешь не соваться вообще, там 100% чётко всё и безвозвратно.

Ну, зато вполне можно поставить под вопрос, как сделали с Крымом... Там еще можно Карелию приплести, там дохрена где вопросы могут возникнуть, если их кто-то осмелится задать не на кухне или форуме, а на официальном уровне.

 

[Andreas Spiegel]

Это понятно... Вопрос в том, почему совместно с американцами? Выборы вроде ещё не прошли, Трамп не победил. Вот победит Трамп, тогда, конечно...

Ну, Марков тот еще мечтатель. Он озвучил грядущий пипец... Потом якобы пиндосы резко в отказ пошли и уже танками махают на РФ и СШП, а только РФ. Гробы соответственно, идут не в две страны, а в одну. Ну, разумеется, украинские в Украине и остаются, но это вообще мало кто будет беспокоить, тем более в РФ. Я к тому, чтоб не думали, что я предполагаю жертвы только со стороны России.

 

[Andreas Spiegel]

Я говорю о том, что быть украинским националистом - это теперь модно и имеет много смыслов.

Не в этом суть. Даже не так: Не суть как называть человека болеющего за страну. Националист, патриот и еще как-то. Смысл многих слов сейчас обосрали до неузнаваемости. Так вот, в национализме, в его первоначальном смысле, нет ничего плохого. Когда национализм принимает фанатичные формы, то может перерасти в фашизм или нацизм. И это касается фанатизма не только в национализме, слышал, наверное, про православный фашизм? Весьма занятные видосики на тытрубе есть, рекомендую к просмотру.
Проблема в том, что:
а) сначала там с малых лет вбивали что украинские националисты дидов наших в спины стреляли, значит национализм, это плохо, а украинский, вообще жесть жестяная.
б) Потом, что СССР всегда и везде вел себя правильно, значит те, кто стрелял в советстких солдат вообще не люди и не звери, а какая-то НЕХ.
в) Украинские националисты говорили на украинском, следовательно все, кто говорит на украинском - националисты. Спокойно в националисты заносим всех, кто живет на тех территориях, где украинский является H-лингвой в билингвическом обществе.
Дальше продолжать?

Теперь отдельно: Я не говорю, что национализм это хорошо или плохо. Я говорю о том, что ты и я вкладываем разный смысл, когда говорим это слово. Кроме того, если бы те, кого ты в Украине считаешь националистами таковыми бы действительно были, может и Украина давным-давно выбралась бы из той жопы, где она сидит уже четверть века.
А что до современной истории Украины, то я бы определил это одной фразой: Украинцы пробуют разные вариант, пока ни один нас не устроил... Ищем дальше. Может еще десяток Порошенков-Ященюков переберем, пока появится свой Ататюрк, который даст большой пинок под жопу под нужным углом, чтобы свет в конце тоннеля под названием "жопа", стал не тунелем, а хотя бы просто жопой.
В тему: когда смотришь на жопу, это просто жопа. А когда сидишь в жопе - это свет в конце тоннеля.

 

[Andreas Spiegel]

Я говорил, что политикум играет под дудку этих 10%, что очевидно.

Я Вас просю... Это как Жирика в оппозицию прописать... До реальности примерно как до Нью-Васюки...

 

[Степан Бабкин]

Поржи: Два дипломирования на РУССКОМ языке... Город назвать или ты помнишь?

Во многом это зависело от ректора. Я точно знаю, что была такая катавасия в том же Киеве. В Одессе тоже было.

Да, в особо официальных документах требовался только украинский, но ни на Донбассе, ни в Крыму, ни в Киеве и тем более в Западной Украине это не было проблемой.

Давай закроем тему. Я знаю многих людей, для которых это была проблема. Если для тебя нет, это не значит для всех.

Для убедительности, в мое родном городе, на всех официальных зданиях висело еще с Союза (потом обновлялись по мере надобности) две таблички с русским названием и украинским.

Да что эти таблички... Что ты к ним прицепился. Статус языка, как государственного - это совсем не таблички.

Я не исключаю, что кто-то где-то может и испытывал какие-то трудности, но они явно не носили катастрофический характер. Сейчас я больше про Центрально-Восточно-Южные регионы.

Тогда какого ЧЁРТА в первый же день хунты отменили закон о региональном статусе русского языка? Я сам отвечу. Это было условие тех самих 10% смешных.

Ты уверен, что это не при Украине было сделано?

Шпигель... Там же другой текст был тогда. Это же была верховная рада. И по-русски так и было написано "верховная рада". То, что в Крыму на официальных учреждениях при Украине были надписи на русском, никто не отрицает. Ещё бы не было. Я тебе фото постил в подтверждение того, что на украинском тоже надписи в Крыму есть.

Не суть как называть человека болеющего за страну. Националист, патриот и еще как-то.

Ну-ну... Посмотрите. Пока можешь поискать по "денацификация". Что это было и зачем и как.

Ладно, я уже убедился, что украинцы не врубились. Не надо мне постоянно это доказывать.

Точно также, как не врубались, когда я с ужасом смотрел видео "москалей на ножи" в 2014-ом и показывая замайданным колегам говорил им, что это приведёт к войне. Что это не просто "анекдот" - это прямой пролог к военным действиям в той или иной форме. А когда хунта отменила статус русского, я уже был уверен на 100%. Но украинцы мне все в один голос твердили: "Да ты что! Да не рабы! Да сами разберёмся! Ахххаха, какая война, ты о чём!"

Точно также, когда я говорил, что никаких шансов на помощь запада у Украины нет, никто не поможет, а только наобещают, украинцы мне говорили: "Аххахах! Ты что! Да евроинтеграция! Да весь мир за нас! Да мы страна программистов!". А теперь клянчит Украина по копеечке, и по любому поводу получает отказы.

Точно также, когда я смеялся с выборов Порошенко, утверждая, что этот жук для страны не сделает ни хрена, что его не для того ставят, украинцы мне писали: "Да это же бизнес-человек! Да он на майдане стоял! Да если что, мы его тут же скинем!"

Э-эх...

 

[yozhik]

Потихоньку закипает... Немного юмора: Судя по имеющейся статистики, до следующего Майдана лет 5-6 осталось...
Теперь немного серьезнее, и исключительно мое ИМХО: следующий будет более кровавым и более быстрым. Никто уже месяцами на морозе стоять не будет.

А можно фоточек на татарском или украинском? Соскучился, понимаешь ли...


Очень толстый тролинг... Россияне там тогда откуда?

Я например, предлагал кому очень дорог памятник, как память, перенести его в Исторический музей. В некоторых городах так, кажется, и сделали. Ну или хотели сделать.

Сейчас такой страны нет, если вдруг что... Для меня это история, которая просто уже очень давно должна была уйти на полку. Не вижу смысла носиться с СССР и ее создателями. Если что, то я не считаю, что в СССР все было однозначно плохо или хорошо. Но и носиться с СССР, как дурень с писанкой тоже перебор. И еще: бедного дедушку Ленина из Мавзолея уже давно следовало бы похоронить. Просто из уважения придать земле. Абсолютно без перегибов в любую сторону.

Я говорила и говорю - все вояки -преступники. С обоих сторон. Но военные хоть какую то "честь" имеют, а правосеки да ДНР-овцы совсем уже барбосы последние, для грязных дел у вояк держатся.
Нет правды в этой войне. Ни правды, ни чести.

 

[yozhik]

За Карпаты я упомянула - я думала, нас, русскоязычных, да ещё с Донбасса, плохо там встретят, нет всё прекрасно было и люди там хорошие. Некоторые даже беженцев принимали и через границу помогали перебраться. А я всю жизнь думала, что нас там люто ненавидят. Вот так вот. накололи нас - западенцев с Евромайданом (а ведь кто-то за него платил. понимаете?) ведь миллион человек прокормить надо было, организовать поездки, автобусы, палаточные городки, а востоковцев - с референдумом. На пустом месте накололи, как идиотов.

 

[Степан Бабкин]

На пустом месте накололи, как идиотов.

Нет правды в этой войне. Ни правды, ни чести.

Под каждым словом, как говорится, подпишусь...

Развели обе стороны, именно так. Чётко, спланированно, цинично играя на самых важных чувствах людей.

 

[Schwejk]

А-а-а! Уберите Швейка от телевизора!!! Срочно! Все есть, и даже немножко больше, чем Вы думаете. Разумеется не так круто, чтобы через Росзомбоящик можно было рассмотреть, но как-то там точно живут.
И да, без росгаза зимой не замерзли. И страна не развалилась, как пророчат уже почти 3 года. И да, динамика роста пока в районе 1% ВВП (в РФ падение в этом году в районе 6,5% ожидается, если вдруг чего не моя цифирь, российские экономисты воды баламутят). А так, да, можете считать, что на месте Украины теперь сплошная пустыня...

Андрей, по себе других не судят. У Швейка телевизора нет дома лет 13, если не больше. Зато показатель мышления налицо.

Вы мало того, что истории не знаете, так и структуры экономики Украины. Основным потребителем газа было не население. Его использовала промышленность. И потребление его упало из-за остановки предприятий. В том числе и в моем городе.

Если Вы думаете, что конец всегда молниеносно, Вы тоже ошибаетесь. Третий Рейх войну экономически проиграл еще в 42-м. А сколько длилась агония? Так что снимайте намертво дюбелями прибитые розовые очки - у Украины шансов на выход из кризиса ничтожно малы. Мучиться будет долго. Три года идет офигенный рост ... цен, а не ВВП. Падение производства по всем фронтам, и конца края не видно - ничего, кроме сои и кукурузы внешние рынки из Украины не потребляют.

Еще раз повторю, хотя бы азы области освойте,а потом спорьте. А то опять сказки про три фронта будем слушать и "Буки". Которые Вы только на картинках и видели, а представление, что это такое и как работает, пока не получили.

 

[Schwejk]

А при мне постоянно, Питер, Москва, Тула и пригород... Откроем тему "У кого статистика статистичнее?" ? И да, в РФ за мои не длинные пару наездов, хохлом меня называли чаще, чем жидом в Украине за все время до этого.

Вас и на работу годы не берут. Чего это показатель в данном случае? Поведения. Навыков. Как софт, так и хард. Это у всех так - встречают и по одежке, и по уму. Вести себя просто нужно в гостях адекватно, и проблем меньше будет. Да и не в гостях тоже, к слову.

У Вас вот наезды не частые, а у меня частые. И долгие. И более широкий диапазон. Функцию распределения вывести сможем, исходя из таких, как Вы говорите, навыков науки математики?

 

[Schwejk]

Гы, а крымчане думают, что вот как раз теперь-то к ним разруха пришла... Если что, то защищать разруху в Украине не буду, отчасти Вы правы. Правы с состоянием, не правы в категоричности.

Хм, слышал от крымчан обратное. И от посетивших Крым патриотов. Ваш источник информации помню. На нем даже ссылки на порно есть. Хороший источник, кошерный

 

[Schwejk]

Не суть, Швейк, не суть. Три или четыре. Тему-то давно со Степаном проехали...

Суть! Еще какая суть! Вы, не зная, Аллах с количеством, что такое фронт, СПОРИТЕ о том, о чем вообще дупля не отстреливаете! Не надоело каждый раз в бочку нырять-то? Вроде взрослый мужчина, вроде голова работает, а не думая без шашки на пики прете.

 

[Schwejk]

Насчет дипломирования. Дело было 12 лет назад. Диплом только на украинском. Только. Проблемы начались ещё с названия. Не переводилось оно на украинский, языковой запас слабее ибо. Нет аналога "сопряжение". Именно семантического. Пришлось переводить дословно. Ржали все, даже украиноговорящие преподаватели. Но правило есть правило - ein Reich, ein Volk, один ... этот.

Диссертацию защищать на другом языке можно, но только с разрешения главы совета. Нужно просить, позвольте ущербному не на языке титульной нации.

 

[yozhik]

Суть! Еще какая суть! Вы, не зная, Аллах с количеством, что такое фронт, СПОРИТЕ о том, о чем вообще дупля не отстреливаете! Не надоело каждый раз в бочку нырять-то? Вроде взрослый мужчина, вроде голова работает, а не думая без шашки на пики прете.

ужас, Швейк, как я не люблю, когда вы злитесь. Подумаешь, не иметь понятия о военных терминах - важна суть.

 

[Schwejk]

Ужас, Полина, как я не люблю, когда Вы думаете, что Швейк может злиться или не злиться из-за кода страницы Суть в том, что если оперирует терминами, то нужно хотя бы понимать их смысл. Как там говорил один человек, сложно спорить о вкусе устриц с теми, кто не знает их вкуса? Вы, как новокрещенная одесситам, спорить с настоящими одесситами же не станете?

 

[yozhik]

Ужас, Полина, как я не люблю, когда Вы думаете, что Швейк может злиться или не злиться из-за кода страницы Суть в том, что если оперирует терминами, то нужно хотя бы понимать их смысл. Как там говорил один человек, сложно спорить о вкусе устриц с теми, кто не знает их вкуса? Вы, как новокрещенная одесситам, спорить с настоящими одесситами же не станете?

так мы тут все для вас агенты Смиты, выходит? )) Коды? Забавно, а я вот вас всех, как людей тут воспринимаю.
))) С одесситами спорить не буду, что вы, я ещё в своем уме. Я их обожаю. Есть ещё те самые, которые... Ещё остались, слава Богу. Особенно кондукторши в трамваях - это сказка, а не тётеньки. С ними точно спорить не буду, ибо всё равно кончится тем, что над тобой будет ржать весь трамвай, а тётенька будет собирать чаевые сверху положенных в три раза ))) Они чУдные.