Украина, Путин и все-все-все...

[Yelena]

Конечно, каталонца от испанца, абхаза от грузина, украинца-дончанина от украинца-киевлянина не отличают ни язык,ни внешность,ни религия. То ли дело чечен и якут.

Денис, это сарказм или всерьёз?

Потому что если всерьёз - то кто и кому дал право определять: эти похожи - должны жить одной семьей, а эти разные - могут разделиться?..

 

[Юсси Ватанен]

Насчёт грузинов и абхазов Вы ошибаетесь.

Возможно, но различие якута с чеченом в сравнение не идет

 

[Юсси Ватанен]

Денис, это сарказм или всерьёз?

В чем сарказм? Покажи вам каталонца и испанца вы отличите? Да каталонский язык есть и он непонятен испанцам. Киевлянина от донетчанина отличите? А кавказцы (простите конечно меня) мне все на одно лицо, но с якутом у них ничего общего.

 

[Yelena]

Жуть...

 

[TeleDoc]

Возможно, но различие якута с чеченом в сравнение не идет

Язык и религия очень разные.

 

[LilMartlet]

В чем сарказм? Покажи вам каталонца и испанца вы отличите? Да каталонский язык есть и он непонятен испанцам. Киевлянина от донетчанина отличите? А кавказцы (простите конечно меня) мне все на одно лицо, но с якутом у них ничего общего.

так можно и до расовой гигиены дойти...

 

[cross]

поинтересуйтесь для начала геноцидом русских (и не только) в Чечне,

Да, это уже видел, и в Молдове, и в Грузии, и в Чечне и сейчас вот в Украине. Сценарий одинаков. Уже понятно давно, как привыкли действовать эти "спасители", которые приходят убивать местное население во имя "спасения русского мира". Только вот спасение людей идет на чужих территориях, а на своей можно и целый город с землей сравнять, тут уже спасение отходит на 2ой план. Лицемерненько немного.

А насчет оппозиции, это просто предположения ваши, которые основаны лишь на субъективном мнении. В итоге мы имеем: действительность с ершиками за 700 евро у правителя и нищета народа, или же субъективное мнение, что может быть с оппозицией будет хуже. Выбрать из этих 2х не так уж и сложно

 

[LilMartlet]

По поводу разрушенного Грозного - поинтересуйтесь для начала геноцидом русских (и не только) в Чечне, начиная с 91 года. Куда делись почти 300 тысяч русских мирных жителей? Что нужно было с этим делать - пустить на самотек?

А еще, эти "спасители" - не профессиональные войска зачастую, а мальчишки срочники. Я не желаю, чтобы русский мир где-то там спасали жизнями моих друзей, детей, любимых. Геноцид? Это беда, конечно. Пусть этим занимаются гуманитарные миссии и профессионалы, а не так. Вас бы в 90е в госпиталь, куда свозили вертолетами мальчиков из Чечни, искалеченных, и среди этих мальчиков ваши - возможно у вас бы и взгляд на "спасение русского мира" изменился.

 

[cross]

Вместо Москвы подставить Тбилиси, вместо якутов - абхазцев, вместо алмазов, золота и прочих ресурсов - жемчужины Черноморского побережья, озеро Рицца и т.д.

Еще вариант: вместо Москвы - Мадрид, вместо якутов - каталонцев, и т.д.

Но, конечно, "вы не понимаете. Это другое"

ПС. И это я еще молчу про совсем чувствительную тему Донецка и Луганска.

Так и я о том, если поддерживать сепаратистов, то нужно всех, а не так, что у себя они плохие и нужно подавлять, а у других это "бедный русский мир, который нужно спасать".

 

[GoldenJoe]

Так и я о том, если поддерживать сепаратистов, то нужно всех, а не так, что у себя они плохие и нужно подавлять, а у других это "бедный русский мир, который нужно спасать".

С другой стороны точно так же: бедные невинные чеченцы борются за независимость, но террористы на Донбассе хотят оторвать кусок Украины.

Как по мне, разница между тем, что происходит на востоке Украины, и тем, что происходило в Чечне, не очень велика. Однако, для руссконенавистников это совсем неочевидно.

 

[Yelena]

если поддерживать сепаратистов, то нужно всех

Вот только поддерживать ли... и как отличить «сепаратизм» от «права наций на самоопределение»...

 

[Yelena]

разница между тем, что происходит на востоке Украины, и тем, что происходило в Чечне, не очень велика.

Её попросту нет... по большому счету...
(если, конечно, оставить в стороне участие в конфликте иностранного государства - но в данном случае речь не об этом).

Однако, для руссконенавистников это совсем неочевидно.

Это для любых ненавистников неочевидно: хоть русско-, хоть украинско-, хоть пингвинско-...
Свой же всегда - «разведчик»... это чужой - «шпион»...

 

[Юсси Ватанен]

так можно и до расовой гигиены дойти...

Отнюдь, я про различия народов,толкающих их к независимости.

 

[GoldenJoe]

В отношениях между странами есть только одно право: право сильного. Иногда оно прикрыто ширмой резолюций всяких ООН. Каждая страна делает только то, что считает нужным, при наличии возможностей, конечно. Польша, может, с удовольствием бы "вернула" себе западные части Украины и Беларуси. Однако, не может. США, РФ, Китай (и некоторые другие) могут в какой-то степени делать, что захотят. Мир несправедлив.

 

[GoldenJoe]

Свой же всегда - «разведчик»... это чужой - «шпион»...

Как раз такая же ассоциация сегодня в голову приходила.

 

[Yelena]

Отнюдь, я про различия народов,толкающих их к независимости.

К независимости толкает одно: желание кого-то конкретно самому стать царем (ну или хотя бы царьком, раз уж царем невозможно).
А эти «различия» - всего лишь более или менее грамотно используемый инструментарий.

 

[Yelena]

В отношениях между странами есть только одно право: право сильного. Иногда оно прикрыто ширмой резолюций всяких ООН. Каждая страна делает только то, что считает нужным, при наличии возможностей, конечно. Польша, может, с удовольствием бы "вернула" себе западные части Украины и Беларуси. Однако, не может. США, РФ, Китай (и некоторые другие) могут в какой-то степени делать, что захотят. Мир несправедлив.

И в этом смысле, как ни прискорбно, - но сильное государство имеет некую ценность как сильное.

К тому же сильное государство может быть «хорошим» или «плохим» для своих граждан. Слабое государство быть «хорошим» для граждан не может: по определению.

Беда лишь в том, что если сильное государство для своих граждан «не очень» - то изменить это ох как непросто...
Слабое государство - меняй не хочу... шило на мыло...

 

[GoldenJoe]

Беда лишь в том, что если сильное государство для своих граждан «не очень» - то изменить это ох как непросто...
Слабое государство - меняй не хочу... шило на мыло...

Поэтому у простого человека есть только один разумный выход: голосовать ногами.
Есть, конечно, еще несколько: смириться, приспособиться, "бороться" (с 99% вероятностью печального исхода).

Ну и небольшое видео, актуальное на иммигрантском форуме

 

[Guten ABEND S0C4]

Слабое государство быть «хорошим» для граждан не может: по определению.

Австрия, Швейцария ..

 

[cross]

Потому что если всерьёз - то кто и кому дал право определять: эти похожи - должны жить одной семьей, а эти разные - могут разделиться?..

Разность народов состоит в отличии языком, культурой, религией, внешностью, обычиями итд. Удерживая насильно другие регионы, утверждая, что это Россия, при этом не имея с ними ничего общего, ни языка, ни культуры, ни внешности, ни религии, и в то же время обвиняя других в "притеснении" и "ограничевании прав" народа, как минимум смешно)

В отношениях между странами есть только одно право: право сильного.

Это было давно. Мир меняется. В этом и вся разница цивилизованного мира от России и других диктатур, с которыми мир борется. Право сильного заключается не в военной силе и насилии, а в сильной экономике, в высоком уровне жизни, в человеческом ресурсе, в свободе и в умении налаживать контакты с окружающим миром. Норвегия, Австралия, Канада, Швейцария, Швеция... Список еще может продолжаться долго. Эти страны ни разу не сильные (в военном плане) и их никто не захватывает и не заставляет ничего делать. Вся эта боязнь о захвате, это мания мнимого величия, которое СМИ толкают недалекому населению России и СНГ, чтобы они и дальше радовались золотым ершикам и домам для уточек у хозяев.
В 21м веке страны уже научились сотрудничать, а не враждовать. Учитывая что Россиия разо**алась со всеми соседями и цивилизованным миром, наталкивает еще раз на мысль, что систему нужно менять. Страна застряла где-то в XVIII веке, со своими дворцами, рабами и имперскостью.