Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Устройство на работу и джоб центр

Dmitriy1975

Новичок
Сообщения
4
Ищу совета ! Такая ситуация, как украинский беженец я получал пособия наличными , и соц.жильё в общежитие. Но как только я устроился на офицальную полную работу а это начиная с 12.12.2022 мне только в феврале пришёл запрос о том чтобы я предоставил джобцентру все свои банковские счета и доходы ! А сегодня 23.02.2023 мне пришло письмо от Джобцентра что я должен вернуть всю сумму = 2102 € а это не только наличные выплаты за декабрь и январь а это в сумме 952 € , НО и за соц.жильё с 12.12.2022 по 15.02.2023 а это 1150 € ! И выплатить я должен до 3 марта этого года. Они ещё написали мне в письме что я могу оплатить этот иск не сразу а в рассрочку но не написали сроки этой рассрочки и как это будет происходить. Я согласен вернуть выплаты которые я получил на карту за декабрь и январь, но возращать деньги за соц.жильё которое они сами мне дали по праву как беженцам это уже слишком . Получается мне выгоднее уволиться с работы и опять жить на пособия за счёт немецких налогоплательщиков! У меня такой вопрос к юристам - есть ли у меня как беженца законное право подать жалобу о том чтобы не оплачивать сумму иска за соц.жильё ??? Или это ещё будет дороже чем согласиться и выплатить им всю сумму ??? И другой вопрос почему когда я подписал рабочий договор , где написано количество часов и зарплата брутто , и с ним в декабре пришёл в джобцентр , они в письменном виде сразу или по почте не предоставили мне информацию и не уведомили меня, что с меня будет требовать возврата денег за соц.жильё ??? Чего они ждали два месяца? Почему они сразу зная мою зарплату, мне не сказали чтобы я немедленно освободил место в соц.комнате так как я имею средства для снятия в аренду частного жилья ??? Спасибо за ответ !
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Адвокат обойдется дороже, а шансы победить - почти отсутствуют. Если ваша зарплата выше прожиточного минимума, то вам не обязаны платить вроде ничего, включая жилье.

Думали два месяца потому что это Германия. Тут все делается не быстро.

Чиновник не обязан разъяснять вам все детали и нюансы. Пользуйтесь услугами бесплатных/платных помощников. Например, спрашивайте на этом форуме.

По рассрочке - направьте в JobCenter бумажным письмом свое предложение о сроках выплаты.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Ищу совета ! Такая ситуация, как украинский беженец я получал пособия наличными , и соц.жильё в общежитие. Но как только я устроился на офицальную полную работу а это начиная с 12.12.2022 мне только в феврале пришёл запрос о том чтобы я предоставил джобцентру все свои банковские счета и доходы ! А сегодня 23.02.2023 мне пришло письмо от Джобцентра что я должен вернуть всю сумму = 2102 € а это не только наличные выплаты за декабрь и январь а это в сумме 952 € , НО и за соц.жильё с 12.12.2022 по 15.02.2023 а это 1150 € ! И выплатить я должен до 3 марта этого года. Они ещё написали мне в письме что я могу оплатить этот иск не сразу а в рассрочку но не написали сроки этой рассрочки и как это будет происходить. Я согласен вернуть выплаты которые я получил на карту за декабрь и январь, но возращать деньги за соц.жильё которое они сами мне дали по праву как беженцам это уже слишком . Получается мне выгоднее уволиться с работы и опять жить на пособия за счёт немецких налогоплательщиков! У меня такой вопрос к юристам - есть ли у меня как беженца законное право подать жалобу о том чтобы не оплачивать сумму иска за соц.жильё ??? Или это ещё будет дороже чем согласиться и выплатить им всю сумму ??? И другой вопрос почему когда я подписал рабочий договор , где написано количество часов и зарплата брутто , и с ним в декабре пришёл в джобцентр , они в письменном виде сразу или по почте не предоставили мне информацию и не уведомили меня, что с меня будет требовать возврата денег за соц.жильё ??? Чего они ждали два месяца? Почему они сразу зная мою зарплату, мне не сказали чтобы я немедленно освободил место в соц.комнате так как я имею средства для снятия в аренду частного жилья ??? Спасибо за ответ !
Джобцентр действует по закону. Возвращать деньги - это не слишком, если Вам было переплачено. У меня много претензий к разным Джобцентрам, но здесь они действуют правильно. Законы едины для всех, независимо от Вашего статуса. Вы работали с 12 декабря, все, что Вы получили «лишнего», придется вернуть. Ваш акцент на «социальном жилье» тоже не обоснован, социальное жилье или нет, роли не играет. Жаловаться не на что, ни один адвокат не возьмется за заранее проигрышное дело. По вопросу рассрочки нужно обращаться в Джобцентр, советую общаться с Джобцентром только в письменном виде. Найдите такой компромисс, который позволит Вам без особых лишений выплачивать долг. Джобцентр не обязан Вас о каждом шаге уведомлять, когда Вы подавали на пособия в самом начале, Вам должны были дать памятки, где много чего написано, только это мало кто читает. Вы пишете, «чего они ждали два месяца». Два месяца в Германии не срок. Джобцентры сейчас перегружены как никогда раньше. Я думаю, о причинах Вы догадываетесь.
По поводу «получается, мне выгоднее уволиться с работы». Чтобы снова не было неожиданностей, хочу Вас предупредить, что у Вас будут проблемы с Джобцентром, если Вы по собственной воле уйдете с работы, «чтобы жить на пособия за счет немецких налогоплательщиков». Люди стремятся работать не только ради финансовой выгоды, есть еще выгода морального свойства и независимость от того же Джобцентра.
Немецкие компетентные органы далеки от идеала, как и в любой другой стране. И закон не всегда есть справедливость. Я советую по возможности использовать именно этот подход, иначе Вас здесь ждет еще много сюрпризов. Тем более что немецкое государство, как никакое другое, предоставило большие возможности украинцам, находящимся под временной защитой.
 
  • 👍
Реакции: 4 users

Yelena

Участник
Сообщения
5 830
Ищу совета ! Такая ситуация, как украинский беженец я получал пособия наличными , и соц.жильё в общежитие. Но как только я устроился на офицальную полную работу а это начиная с 12.12.2022 мне только в феврале пришёл запрос о том чтобы я предоставил джобцентру все свои банковские счета и доходы ! А сегодня 23.02.2023 мне пришло письмо от Джобцентра что я должен вернуть всю сумму = 2102 € а это не только наличные выплаты за декабрь и январь а это в сумме 952 € , НО и за соц.жильё с 12.12.2022 по 15.02.2023 а это 1150 € ! И выплатить я должен до 3 марта этого года. Они ещё написали мне в письме что я могу оплатить этот иск не сразу а в рассрочку но не написали сроки этой рассрочки и как это будет происходить. Я согласен вернуть выплаты которые я получил на карту за декабрь и январь, но возращать деньги за соц.жильё которое они сами мне дали по праву как беженцам это уже слишком . Получается мне выгоднее уволиться с работы и опять жить на пособия за счёт немецких налогоплательщиков! У меня такой вопрос к юристам - есть ли у меня как беженца законное право подать жалобу о том чтобы не оплачивать сумму иска за соц.жильё ??? Или это ещё будет дороже чем согласиться и выплатить им всю сумму ??? И другой вопрос почему когда я подписал рабочий договор , где написано количество часов и зарплата брутто , и с ним в декабре пришёл в джобцентр , они в письменном виде сразу или по почте не предоставили мне информацию и не уведомили меня, что с меня будет требовать возврата денег за соц.жильё ??? Чего они ждали два месяца? Почему они сразу зная мою зарплату, мне не сказали чтобы я немедленно освободил место в соц.комнате так как я имею средства для снятия в аренду частного жилья ??? Спасибо за ответ !

Дмитрий, в принципе, Вам уже ответили, и ответили верно. Но поскольку с ситуацией знакома на своем опыте, пару моментов акцентирую:

1. ДЦ в данном случае действует как и должен, так что оспаривать здесь нечего. Деньги надо вернуть, о рассрочке договоритесь письменно и вежливо: люди делают свою работу, и в данном случае - связанную с помощью Вам.

2. ДЦ, при всех сложностях общения с этой организацией (например, когда-то давно мне пришлось - вежливо и аргументированно, но непреклонно - «бодаться» за право искать работу по профессии, а не «старшим-куда-пошлют»), реально помогает: и пособиями, и в поиске работы. Вы молодец, что нашли сами - радуйтесь этому, и не огорчайтесь из-за необходимости вернуть то, что Вам не принадлежит по праву… считайте, что это был кредит, например.

3. Не очень ясно, что Вы понимаете под «социальным жильем» - так что не исключено, что освобождать его не надо (или не срочно), вот только оплачивать придется самостоятельно.

И чуть лирики в качестве попытки поддержать Вас - уж простите, если не получится:
поверьте, я очень хорошо понимаю, насколько непросто вот так внезапно «окунуться» в здешние порядки, значительно отличающиеся от «наших» (например, моя мама, приехав к нам сюда из Украины весной 2022, через несколько месяцев вернулась обратно: ей за 80, и при всем кошмаре возвращения - привыкнуть к «здесь» она не смогла).
Для Вас (как и для меня не так давно, всего несколько лет назад) эти 2 месяца между событием и следствием - шок, для немцев - вообще ни о чем. И таких шокирующих моментов будет ещё очень и очень много… но…
Германия - хорошая страна для жизни, хотя и далеко не идеальная, естественно. Попробуйте убрать ожидания и адаптироваться/интегрироваться так, как это делают маленькие дети: без ожиданий - но с широко раскрытыми глазами. Жизнь изменилась, да… но может быть, у Вас получится построить её не хуже или даже лучше прежней?.. для работающего человека это здесь реально.
Удачи Вам!
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Dmitriy1975

Новичок
Сообщения
4
Дмитрий, в принципе, Вам уже ответили, и ответили верно. Но поскольку с ситуацией знакома на своем опыте, пару моментов акцентирую:

1. ДЦ в данном случае действует как и должен, так что оспаривать здесь нечего. Деньги надо вернуть, о рассрочке договоритесь письменно и вежливо: люди делают свою работу, и в данном случае - связанную с помощью Вам.

2. ДЦ, при всех сложностях общения с этой организацией (например, когда-то давно мне пришлось - вежливо и аргументированно, но непреклонно - «бодаться» за право искать работу по профессии, а не «старшим-куда-пошлют»), реально помогает: и пособиями, и в поиске работы. Вы молодец, что нашли сами - радуйтесь этому, и не огорчайтесь из-за необходимости вернуть то, что Вам не принадлежит по праву… считайте, что это был кредит, например.

3. Не очень ясно, что Вы понимаете под «социальным жильем» - так что не исключено, что освобождать его не надо (или не срочно), вот только оплачивать придется самостоятельно.

И чуть лирики в качестве попытки поддержать Вас - уж простите, если не получится:
поверьте, я очень хорошо понимаю, насколько непросто вот так внезапно «окунуться» в здешние порядки, значительно отличающиеся от «наших» (например, моя мама, приехав к нам сюда из Украины весной 2022, через несколько месяцев вернулась обратно: ей за 80, и при всем кошмаре возвращения - привыкнуть к «здесь» она не смогла).
Для Вас (как и для меня не так давно, всего несколько лет назад) эти 2 месяца между событием и следствием - шок, для немцев - вообще ни о чем. И таких шокирующих моментов будет ещё очень и очень много… но…
Германия - хорошая страна для жизни, хотя и далеко не идеальная, естественно. Попробуйте убрать ожидания и адаптироваться/интегрироваться так, как это делают маленькие дети: без ожиданий - но с широко раскрытыми глазами. Жизнь изменилась, да… но может быть, у Вас получится построить её не хуже или даже лучше прежней?.. для работающего человека это здесь реально.
Удачи Вам!
Елена спасибо вам большое за ваш ответ! Это ещё раз подтверждает факты о том что особенно первый год в чужой стране всегда будет трудным - незнание языка, законов, поиск работы и не одной, поиск комнаты или квартиры ближе к работе, всё это нормально. Такова се ля ви для нас) То что я написал здесь в письме это просто мои переживания , не больше. Ещё раз благодарю вас всех кто потратил своё время и ответил мне !
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Елена спасибо вам большое за ваш ответ! Это ещё раз подтверждает факты о том что особенно первый год в чужой стране всегда будет трудным - незнание языка, законов, поиск работы и не одной, поиск комнаты или квартиры ближе к работе, всё это нормально. Такова се ля ви для нас) То что я написал здесь в письме это просто мои переживания , не больше. Ещё раз благодарю вас всех кто потратил своё время и ответил мне !
Дмитрий, конечно, Вы молодец. Вы активны, и это достойно похвалы. То, что людям тяжело, я знаю не понаслышке. Не говоря о том, что во всей истории с украинцами огромный элемент неожиданности, никто все эти перипетии не планировал. Вы можете спокойно делиться своими переживаниями. По-человечески все понятно. «Трудно первые сто лет». Хотя я давно здесь и по роду деятельности очень много имею дела со всеми немецкими компетентными органами, у меня до сих пор иногда волосы дыбом встают. Я Вам тоже желаю удачи, уверена, все у Вас будет хорошо. Спокойно двигайтесь дальше.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Dmitriy1975

Новичок
Сообщения
4
Дмитрий, конечно, Вы молодец. Вы активны, и это достойно похвалы. То, что людям тяжело, я знаю не понаслышке. Не говоря о том, что во всей истории с украинцами огромный элемент неожиданности, никто все эти перипетии не планировал. Вы можете спокойно делиться своими переживаниями. По-человечески все понятно. «Трудно первые сто лет». Хотя я давно здесь и по роду деятельности очень много имею дела со всеми немецкими компетентными органами, у меня до сих пор иногда волосы дыбом встают. Я Вам тоже желаю удачи, уверена, все у Вас будет хорошо. Спокойно двигайтесь дальше.
Благодарю вас за поддержку и тёплые слова !!!
 

Yevheniia Borysenko

Новичок
Сообщения
1
Здравствуйте,столкнулась с такой ситуацией,была на пособии,потом вышла официально на работу,и теперь джоб просит вернуть последнюю выплату.30 июня получила пособие на июль,30 июля получила зарплату и прожила на нее август.
 

AndreyD

Участник
Сообщения
9 729
Здравствуйте,столкнулась с такой ситуацией,была на пособии,потом вышла официально на работу,и теперь джоб просит вернуть последнюю выплату.30 июня получила пособие на июль,30 июля получила зарплату и прожила на нее август.
А когда (дата) вы вышли на работу?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Здравствуйте,столкнулась с такой ситуацией,была на пособии,потом вышла официально на работу,и теперь джоб просит вернуть последнюю выплату.30 июня получила пособие на июль,30 июля получила зарплату и прожила на нее август.
Если Вы с июля работаете и зарплата достаточна для независимости от ДЦ, то требования ДЦ правомерны.
 
  • 👍
Реакции: 4 users

Polyha

Новичок
Сообщения
4
Здравствуйте. У меня ситуация немного другая, как бы ещё ничего не произошло,но хотелось бы узнать как дальше будут развиваться события. Так вот, Я устроился на работу с 10 числа вышел на работу. Как только Я подписал контракт, так сразу на следующей день пошёл в Джобцентр и показал контакт и попросил прекратить выплачивать пособие. Но на этот месяц Я уже получил пособие. А вот зарплата в следующем месяце, числа 13-15. Я не понимаю, если после этого они ещё мне выплатят пособие, после моего визита,хотя сказали " ожидайте письмо от нас". Я конечно подожду,просто не люблю быть должным,но каждый месяц им переводить выплату это тоже как то. Просто хочется знать, как это всё будет происходить, они вышлют IBAN ,или как?
 

Yelena

Участник
Сообщения
5 830
Я не понимаю, если после этого они ещё мне выплатят пособие, после моего визита
Если Вы не просили ещё раз выплатить «в долг» (чтобы дотянуть до зарплаты) - то не должны: обычно о приостановке выплат сообщают в соответствующий отдел сразу… разве что контракт с почасовой оплатой (ну или з/плата невысокая), и неясно, покроет ли нетто-доход сумму их выплат.

хотя сказали " ожидайте письмо от нас"
так и ожидайте ;)

не люблю быть должным
пусть это будет самой большой Вашей проблемой в Германии :)

каждый месяц им переводить выплату это тоже как то
Каждый месяц не придется: пришлют итоговый перерасчет.
Учтите, что это может произойти и через 2-3 месяца - так что «нелюбовь быть должным» придется потерпеть ))

Просто хочется знать, как это всё будет происходить, они вышлют IBAN ,или как?
Да, вышлют реквизиты, куда оплатить сумму, указанную в письме.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Polyha

Новичок
Сообщения
4
Если Вы не просили ещё раз выплатить «в долг» (чтобы дотянуть до зарплаты) - то не должны: обычно о приостановке выплат сообщают в соответствующий отдел сразу… разве что контракт с почасовой оплатой (ну или з/плата невысокая), и неясно, покроет ли нетто-доход сумму их выплат.


так и ожидайте ;)


пусть это будет самой большой Вашей проблемой в Германии :)


Каждый месяц не придется: пришлют итоговый перерасчет.
Учтите, что это может произойти и через 2-3 месяца - так что «нелюбовь быть должным» придется потерпеть ))


Да, вышлют реквизиты, куда оплатить сумму, указанную в письме.
Огромное Вам, спасибо,за расширенный ответ. Обычно люди стараются показать своё превосходство перед другими, если знают больше или физически сильнее. Я даже не ожидал. Спасибо большое!
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Polyha

Новичок
Сообщения
4
Дождитесь письма, там должна быть вся информация по датам и суммам. Без этого письма вы вряд ли можете что-то предпринять.
Спасибо за ответ. Я тоже так понял, что лучше всего дождаться ответа. Спасибо.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Roman Hlv

Новичок
Сообщения
1
Всем доброго времени суток. Опишу ситуацию. С 1-го числа выходить на работу и с 1-го числа стартует договор аренды на новую квартиру (которую ДЦ по каким то своим заморочкам не одобрил). Договор еще не отправлял. ЗП покрывает все и от ДЦ мы уже ничего не будем получать. Интересуют вопросы, может ли ДЦ как-то запретить переезд в новую квартиру? И можно ли допустим занять у знакомых на первичные оплаты (кауцион и прочие) и как это лучше представить для ДЦ?
 

Yelena

Участник
Сообщения
5 830
Всем доброго времени суток. Опишу ситуацию. С 1-го числа выходить на работу и с 1-го числа стартует договор аренды на новую квартиру (которую ДЦ по каким то своим заморочкам не одобрил). Договор еще не отправлял. ЗП покрывает все и от ДЦ мы уже ничего не будем получать. Интересуют вопросы, может ли ДЦ как-то запретить переезд в новую квартиру? И можно ли допустим занять у знакомых на первичные оплаты (кауцион и прочие) и как это лучше представить для ДЦ?
Если Вы с 1-го числа не зависите от ДЦ (работаете), и с этого же момента снимаете квартиру - с какой стати Вы собираетесь что-то «представлять» для ДЦ?..
Кто и что может запретить человеку, не получающему социальной помощи?..
Уведомляете ДЦ о трудовом договоре, говорите «большое спасибо» - и Tschüss!
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Верх