Уведомление АБХ о наличии второго паспорта (§57 AufenthV) / его изъятие (§48 AufenthG)

[Boris]

фигею от полнейшего нежелания (неумения -? боязни -?) немцев на всех «трудовых» уровнях брать на себя ответственность за принятие решений

У меня вот буквально месяц назад был совершенно другой, положительный опыт в весьма нестандартной ситуации. Причём именно с гос. Структурой.
Не стоит всех мерять "одним аршином".

 

[Yelena]

У меня вот буквально месяц назад был совершенно другой, положительный опыт в весьма нестандартной ситуации. Причём именно с гос. Структурой.
Не стоит всех мерять "одним аршином".

Борис, риторический вопрос: Вы сами работали в Германии как Arbeitnehmer?

 

[Dark_Jones]

Та ладно… настолько много стран (из которых часты мигранты), что нереально выпустить циркуляры с основными нюансами?..
Не смешите, правда…

P.S. И даже если брать ВСЕ страны мира… гм… интересуюсь знать: чем таким важным заняты эти ведомства, что не могут (раз в несколько лет) выпустить/актуализировать пару сотен циркуляров?.. заняты тем, чтобы месяцами трахаться (пардон) в каждом отдельном случае?..

Ну у нас небольшая деревенька на 20 тыс. человек. Сколько из этого мигранты - хз. Турков вижу постоянно, да и русскую речь регулярно слышу. Скольким из них нужна смена ВнЖ или обновление ПМЖ - не думаю, что многим. Работает в АБХ по этим направлениям человек 10. Нагрузка скорее всего неравномерная, но работа чётко заскриптована: дайте это (софтом это уже для 90% случаев должно автоматом выдаваться, что требовать), теперь - вон то, проверить штампы и подписи, сделать запрос в Берлин на изготовление карточки. Сомневаюсь, что там перегруз аж из ушей лезет.
И то ВнЖ у меня кончился, месяца три-четыре проходил с фикционом, потом сдал документы и ещё пару месяцев - с бумажкой, что у меня есть ПМЖ. Так это с момента первичной подачи запроса по е-мэйл прошёл год до приглашения в АБХ на сдачу документов. Ровно. И, наверное, полтора года с момента подачи запроса в другом городке на 200 тыс. населения в другой земле. Причём база, похоже, одна между этими разными землями (может и по Германии) - сотрудница сказала, что видит мой сертификат Б2 (я его забыл дома), предъявленный в другой земле. Прогресс.

Так и я - только «за», че ж ханжить

Да я тоже так хочу. Вот и возмущаюсь.

Но для меня это самое «не бей лежачего» содержит, скорее: «принять решение самостоятельно - не трогая того, кто не желает шевелиться» в этом разница

Скорее "не желает шевелится", а "не должен этого делать". Если в системе уже два паспорта, значит система это уже позволяет. Значит, в этом нет ничего особенного. Можно только уточнить у пользователя какой из них использовать. Никаких решений, тем более (о ужас!) самостоятельных, принимать не нужно было.

А вот это - точно не чья-то печаль… на сей раз - без иронии: кого и когда интересовало удобство потребителя?.. «ничего личного - просто бизнес работа»

Когда я работал - меня интересовало. Даже делал в свободное время 3Д-модели с некоторой степенью проработки. По запросам потенциальных рядовых пользователей. Но нашим "генералам" - виднее, что тем, внизу, надо.

 

[Boris]

Борис, риторический вопрос: Вы сами работали в Германии как Arbeitnehmer?

Нет. Но имел много дел с немецким бизнесом.
И это просто фантастически круто и все сравнения со страной исхода даже проводить нет смысла.
Практически любая ситуация b2b в Германии - это просто супер!
В том числе с очень и очень крупными международными кампаниями, даже когда ты сам при этом в их уровнях даже не "букашка". Например, уровень организации работы в “Kühne und Nagel“ - Это нЕчто!
В WÜRTH тоже.

Случай, о котором я писал - это общение с властями было. На весьма не стандартную и специфическую тему, я писал тут. Я хотел получить разрешение на льготы для туристов инвалидов не из ЕС. И я их получил. Документы получил.
Хотя мне их, как выяснилось, вот вообще не обязаны были давать.
Но вникли, пошли навстречу и дали.

 

[Yelena]

Нет. Но имел много дел с немецким бизнесом.
И это просто фантастически круто и все сравнения со страной исхода даже проводить нет смысла.
Практически любая ситуация b2b в Германии - это просто супер!
В том числе с очень и очень крупными международными кампаниями, даже когда ты сам при этом в их уровнях даже не "букашка". Например, уровень организации работы в “Kühne und Nagel“ - Это нЕчто!
В WÜRTH тоже.

Случай, о котором я писал - это общение с властями было. На весьма не стандартную и специфическую тему, я писал тут. Я хотел получить разрешение на льготы для туристов инвалидов не из ЕС. И я их получил. Документы получил.
Хотя мне их, как выяснилось, вот вообще не обязаны были давать.
Но вникли, пошли навстречу и дали.

Супер! и у меня в опыте много позитивных случаев, в том числе - с немецкой бюрократией.
Но я несколько о другом, вообще-то…

 

[Boris]

Супер! и у меня в опыте много позитивных случаев, в том числе - с немецкой бюрократией.
Но я несколько о другом, вообще-то…

О том, что все работодатели "сволочи" и выжимают все соки из сотрудников? Или я упустил нить?

 

[Yelena]

О том, что все работодатели "сволочи" и выжимают все соки из сотрудников? Или я упустил нить?

Упустили, 100%
Впрочем, с Вашими «волшебными очками» это неудивительно

 

[Liebchen]

Случай, о котором я писал - это общение с властями было. На весьма не стандартную и специфическую тему, я писал тут. Я хотел получить разрешение на льготы для туристов инвалидов не из ЕС. И я их получил. Документы получил.
Хотя мне их, как выяснилось, вот вообще не обязаны были давать.
Но вникли, пошли навстречу и дали.

Да, это очень повезло.

 

[Boris]

Упустили, 100%
Впрочем, с Вашими «волшебными очками» это неудивительно

Ну хорошо тогда, что есть ещё ваши "волшебные"

 

[LemonSock]

Получил второй загран пару лет назад, старый закончится в след году. Сразу после получения второго отправил письмо в AБХ со сканом нового заграна, без ответа.
Этим летом решил немного заранее (было время) обновить ПМЖ под новый паспорт, на термине в БА показал копию того письма, работник сильно удивился и всем видом показал, что ему это нафиг не нужно

 

[Svenja.Tok]

Чем дольше работаю в Германии - тем больше фигею от полнейшего нежелания (неумения -? боязни -?) немцев на всех «трудовых» уровнях брать на себя ответственность за принятие решений… как и у врачей здесь: нет протокола - нет решения (bzw. лечения)

Это называется понимаем профессиональных границ, ну в смысле в медицине, что там у чиновников, не в курсе

 

[Yelena]

Это называется понимаем профессиональных границ, ну в смысле в медицине, что там у чиновников, не в курсе

На моём языке это называется умыванием рук - простите, не в обиду (настоящим) медикам будь сказано.
То-то же и оно, что в странах, где нет возможности «прикрыть интимные места» протоколами - врачу приходится думать… и таки многие умеют, к счастью.

Но тема была действительно не о врачах, да. И что касается не-врачей - имею существенный опыт работы в Германии: принятие решений и в бизнес-структурах (в т.ч. довольно крупных), и в гос. ведомствах - это катастрофа, ибо каждый чих и пук надо согласовать с вышестоящим начальством, вплоть до учредителей… или министерства
Чтоб я так жил… ой нет, не дай Бог…

 

[Svenja.Tok]

На моём языке это называется умыванием рук - простите, не в обиду (настоящим) медикам будь сказано.
То-то же и оно, что в странах, где нет возможности «прикрыть интимные места» протоколами - врачу приходится думать… и таки многие умеют, к счастью.

Но тема была действительно не о врачах, да. И что касается не-врачей - имею существенный опыт работы в Германии: принятие решений и в бизнес-структурах (в т.ч. довольно крупных), и в гос. ведомствах - это катастрофа, ибо каждый чих и пук надо согласовать с вышестоящим начальством, вплоть до учредителей… или министерства
Чтоб я так жил… ой нет, не дай Бог…

Ну соглашусь, что дух авантюризма отсутствует напрочь, тут соглашусь.

Но и с врачами не то, чтобы все одинаковы. Когда мой шеф машет шашкой, я могу остановить. Решение решением, но если у кого-то в команде есть сомнения, надо остановиться.
Протоколы - это то, выработано годами, но решение за конкретным человеком.

Это было отступление, потому что чиновник тоже может принять быстрое решение под влиянием внешних факторов (как и судья, кстати), что потом аукнется.

Просто чтобы принять решение, не соответствующее протоколу, нужен опыт, там, где его нет, будет протокол.

Ну это философия на тему…

 

[Yelena]

Ну соглашусь, что дух авантюризма отсутствует напрочь, тут соглашусь.

Вообще-то, это называется профессионализмом или компетентностью… ну или должно быть тем, что так называется…

 

[Boris]

Вообще-то, это называется профессионализмом или компетентностью

Вообще-то есть ещё понятие "уполномоченности на принятие решения"
Уверен, вы понимаете о чем я.
Можно быть трижды уверенным, что и как надо сделать, но должность и полномочия этого не позволяют.
И соблюдать то, что положено, это отдельная дисциплина. Тоже, кстати, профессионализм.
Тут уже вопрос к тем кто полномочия распределял, но это другая история.
Не каждая кухарка может "управлять государством в Германии, к счастью".

 

[Yelena]

это другая история

Нет, это именно та самая история.
Если функции, к примеру, тимлида состоят исключительно в работе почтовым голубем - доставка вопросов «наверх», - и такое происходит повсеместно, то это как раз «та самая» история.

 

[Boris]

Нет, это именно та самая история.
Если функции, к примеру, тимлида состоят исключительно в работе почтовым голубем - доставка вопросов «наверх», - и такое происходит повсеместно, то это как раз «та самая» история.

Где вы таких тимлидов видели, если мы про IT говорим?

 

[Dark_Jones]

Да, это очень повезло.

Это не "повезло".
Данный вопрос сразу был вне компетенции рядовых сотрудников и они даже не пытались имитировать бурную деятельность, пытаясь его решить.

 

[Dark_Jones]

Вообще-то, это называется профессионализмом или компетентностью… ну или должно быть тем, что так называется…

У нас было так: "С проблемой к начальству нужно подходить имея два решения этой проблемы, каждое из которых может иметь разные недостатки (дороже в производстве, но удобнее в эксплуатации или дешевле производить, но не идеально в эксплуатации)".