WWII

[Boris]

меня резануло, что оказывается в блокаде виновато советское руководство

Где я такое писал?

 

[Michael_244]

Где я такое писал?

 

[Boris]

И где там про то кто виноват в самой блокаде.
"людям повезло еще меньше" и я написал почему. Могло бы выжить намного больше людей.
Были и другие варианты, которые типа нельзя вслух произносить,
Хотя именно это делали ранее русские полководцы и с успехом в итоге. Думаю ты помнишь про войны с Наполеоном.
Но кто там считал жизни людей тогда?
Кстати, если _реально_ интересно, почитай воспоминания участников (солдат) с обоих сторон. Много нового узнаешь.
А ещё много страшного можно узнать про то, что творилось во-время войны с мирными жителями стран (включая Германию) которых освобождала, а потом оккупировала СА.
В той войне святых не было никого.
Вообще никого.
Войны это всегда ад, хуже которого не бывает.
Не читал "Бойня номер 5" К. Воннегута?

 

[Michael_244]

И где там про то кто виноват в самой блокаде.
"людям повезло еще меньше" и я написал почему.

А ты читал диалог до этого или сразу шашку наголо и обличать советскую власть?
Мой комментарий был в ответ на то, что, оказывается, «никто никого не уничтожал, просто личная инициатива отдельных военных, перегибы на местах». Сразу блокада и всплыла в голове. Нефиговый такой перегиб. И тут это, внезапно, советское государство виновато. Really?

 

[Michael_244]

Были и другие варианты, которые типа нельзя вслух произносить,

Это типа сдать город? А ты читал, что немецкое командование писало про население Ленинграда и что с ним надо сделать?
Хотя, может, пили бы баварское. Кто-то и правда так считает.

 

[Boris]

тут это, внезапно, советское государство виновато

На сколько глубоко копать будем?

До сюда хватит?

Парад вермахта перед частями РККА в Бресте — Википедия

ru.m.wikipedia.org

 

[Michael_244]

На сколько глубоко копать будем?

До сюда хватит?

Парад вермахта перед частями РККА в Бресте — Википедия

ru.m.wikipedia.org

И пакт Риббентропа-Молотова, куда ж без него.
Ты знаком с принципом историзма при оценке исторических событий?

 

[Michael_244]

На сколько глубоко копать будем?

До сюда хватит?

Парад вермахта перед частями РККА в Бресте — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Франко-германская декларация (1938) — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Англо-германская декларация (1938) — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Про Судетскую область и последствия кидать ссылки или уже понятнее?

 

[Boris]

Сорри, я больше эту тему не продолжаю.

 

[viest]

Ура! Война кончилась! ))
Хорошо, что всё законилось миром!

П.С про объективность исторических событий. Кто выиграл Бородинское сражение в 1812 году? российская историография - русская армия. французская историография - армии Наполеона. реальность - величайшая ничья. Русская армия стратегически отступила, но не была превращена при отступлении в разрозненные группы, что дало возможность потом контр-ударить уже после сдачи Москвы под Малоярославцем так, что то, что к тому времени представляло великую армию Наполеона было превращено окончательно и бесповоротно в разрозненные остатки.
Технически выходит, что победа за Наполеоном. Но почему тогда это сражение входит в наш пантеон славы? Для нашей истории объективно, что Бородинское сражение было нашей моральной победой в действительно тяжелейшем по тем временам сражении над превосходящими силами противника, что в итоге повернуло расстановку сил и дальнейшие итоги не только всей русской кампании Наполеона, но и ход мировой истории.

 

[GoldenJoe]

Технически выходит, что победа за Наполеоном.

Классический пример пирровой победы.

 

[N1ckMar]

А ещё не обсуждалось, что заслуга США и Британии больше, чем СССР и по факту, это они все выиграли, а Советы так, просто за компанию? А это это щас крайне популярное мнение в интернетах, типа, "Слава лэндлизу"

 

[Павел К]

А ещё не обсуждалось, что заслуга США и Британии больше, чем СССР и по факту, это они все выиграли, а Советы так, просто за компанию? А это это щас крайне популярное мнение в интернетах, типа, "Слава лэндлизу"

Интересное наблюдение, коллега немец был не в курсе, что США и Англия были союзниками СССР, а еще помогали ему лендлизом

 

[Boris]

коллега немец был не в курсе,

Сколько лет коллеге?

 

[Павел К]

Сколько лет коллеге?

34 по-моему

 

[viest]

А ещё не обсуждалось, что заслуга США и Британии больше, чем СССР и по факту, это они все выиграли, а Советы так, просто за компанию? А это это щас крайне популярное мнение в интернетах, типа, "Слава лэндлизу"

также как популярно в кругах и обратное мнение, что союзники особо нам и не помогали, мы бы и без них победили, чуть подольше правда. Куда хочу, туда и верчу, как говорится.
Правда как всегда посередине обычно

 

[viest]

34 по-моему

плохо в школе учился)))

 

[Boris]

крайне популярное мнение

Кому ты веришь? Руководству СССР веришь?

«Без помощи США мы бы проиграли войну…» | Генерал армии Хрулев

general-khrulev.com

 

[N1ckMar]

также как популярно в кругах и обратное мнение, что союзники особо нам и не помогали, мы бы и без них победили, чуть подольше правда. Куда хочу, туда и верчу, как говорится.
Правда как всегда посередине обычно

Во всяком случае, у нас в школе по истории проходили все этапы войны, включая западный фронт, атаку японцев на Гавайи и тд

 

[N1ckMar]

Кому ты веришь? Руководству ссср веришь?

«Без помощи США мы бы проиграли войну…» | Генерал армии Хрулев

general-khrulev.com

Я презираю тех, кто говорит, что Америка выиграла войну и вклад Советов - никчёмный.