Каждый пятый в Германии имеет миграционное прошлое

[SimRe]

Поэтому не было наций? Что-то вы намудрили

Ох, я так давно не пил 😀, а как известно, философские построения должны быть отточены в дискуссии.

 

[Елена Зигель]

Да как таковой единой нации то и нету. Это даже легко понять по 250+ диалектам. @Елена Зигель вон меня заминусовала за такое отношение к культуре. Были разные племена, которые разговаривали на похожих языках, потом они собирались в государства, воевали друг с другом, раздроблялись и снова объединялись. Поэтому те исследования, что товарищ Г проводил - не релевантны. Оказывается на юге некоторые романские племена были германизированы и поглощены, на севере и востоке - славяне подверглись такой же участи. Те же лужицкие сербы каким-то волшебством сохранились.

Но к сожалению всей истории как оно раньше было, мы не знаем. У нас кстати жили славяне-ободриты и поморы. Поэтому очень много топонимов с окончанием "ОВ" типа Lüssow, Russow, Subzin-Liessow, Schwerin (Зверин) и так далее. Даже "Росток" - это славянское, означает разделение реки на два потока. А не росток растения. Поэтому на первый слог ударение. Потом судя по "официальной" истории пришли пруссы и крестоносцы, они победили местных и ассимилировали их. У многих поэтому фамилии с окончанием OW (Ratenow, Klewenow и так далее).

Наши местные со сколькими общался не очень горят желанием знать откуда что и почем. Ибо многие так же имеют польские корни. Много людей местных, но с польскими фамилиями.

Поэтому когда пишут, что Германия еще держится и что типа не такая многонациональная как соседние западные страны - ну это же фигня по сути. Тут внутри одной нации куча разных народностей с совершенно разной жизненной философией, историей, культурой и языками. Да, привели к стандарту саксонский вариант, на котором Мартин Лютер говорил, а могли и платт-дойч главным сделать, но не срослось.

Вы меня совершенно неправильно поняли. Минус был не за отношение к культуре. Он был знАком абсолютного несогласия по поводу напрасности изучения немецкого (Хохдойч понимают все, а если говорящего на диалекте человека попросить говорить с Вами по возможности на нем, это имеет хорошие шансы на успех, сама по паре-тройке раз на актуальном месте проживания практикую) и "Все было на стандартном немецком языке, но было по некоторым людям видно и слышно, что в быту они его не используют, им милее их диалект" - так конечно же, это нормально, и это очень приветливо с их стороны, что ради Вас они старались "по-нормальному" говорить.

 

[Kons]

Считаю вопрос более чем провокационным.

Ваше право. А я больше про времена Бисмарка, и его объединение германских земель с центром в Пруссии. Пишут, что была альтернатива объединения с центром в Австрии

 

[Елена Зигель]

Ваше право. А я больше про времена Бисмарка, и его объединение германских земель с центром в Пруссии. Пишут, что была альтернатива объединения с центром в Австрии

А я про Гитлера.

 

[Kons]

А я про Гитлера.

Алоизович? Земляки

 

[Елена Зигель]

Алоизович? Земляки

Надеюсь, сюда заглянет кто-нибудь из модераторов.

 

[AndreyD]

Да нормально дискуссия идет. Без перегибов. Давайте спокойнее к словам - не всегда значение одинаковое для всех. Нужно пояснить - поясните.

 

[C-Jay]

Он был знАком абсолютного несогласия по поводу напрасности изучения немецкого

А я не так понял значит. Не, тогда вопросов не имею. Наоборот стандартную норму надо учить. Диалект уже как получится. Не у всех и стандартный то получается выучить. Мне тяжело например, а вот диалект это даже другой язык. Вообще ниче не понятно иногда 😂 считайте почти все в Германии билингвы. Кроме севера 😄 у нас на платтдойч полторы калеки говорит.

 

[dmitry1]

Криминальные кланы, преступления, деградация - а общество молчит. Где в Германии свой Навальный? Есть только AFD, которая не только против миграции, а против всего нормального, я так понимаю из всерьез нельзя воспринимать.

Мусульмане сожгли музыкальный магазин с 100-летней историей в "их" районе Берлине, чтобы по дешевке за кэш выкупить здание: Musikhaus Bading in Berlin-Neukölln: Eine Familie kämpft um ihr Traditionsgeschäft
В одной из новостных заметок была фраза "даже из полиции мало кто отваживается как-то расследовать это дело, т.к. мафия".

Никаких протестов, никакого освещения в прессе, что мигранты изгоняют немцев со своей же земли.


Что вообще происходит? Как в стране, где Закон стоит на первом месте, "мирно" сосуществуют криминальные кланы иностранцев и типа все нормально? Почему общественность молчит? Ведь самое худшее, их леваки назовут "расистами" и "фашистами".
В Беларуси, России вон люди под угрозой тюрьмы и смерти выходят на улицы против диктатуры, а тут тишина полная.

Как это вообще?

 

[bullet]

В Беларуси, России вон люди под угрозой тюрьмы и смерти выходят на улицы против диктатуры

👍

 

[Елена Зигель]

Криминальные кланы, преступления, деградация - а общество молчит. Где в Германии свой Навальный? Есть только AFD, которая не только против миграции, а против всего нормального, я так понимаю из всерьез нельзя воспринимать.

Мусульмане сожгли музыкальный магазин с 100-летней историей в "их" районе Берлине, чтобы по дешевке за кэш выкупить здание: Musikhaus Bading in Berlin-Neukölln: Eine Familie kämpft um ihr Traditionsgeschäft
В одной из новостных заметок была фраза "даже из полиции мало кто отваживается как-то расследовать это дело, т.к. мафия".

Никаких протестов, никакого освещения в прессе, что мигранты изгоняют немцев со своей же земли.


Что вообще происходит? Как в стране, где Закон стоит на первом месте, "мирно" сосуществуют криминальные кланы иностранцев и типа все нормально? Почему общественность молчит? Ведь самое худшее, их леваки назовут "расистами" и "фашистами".
В Беларуси, России вон люди под угрозой тюрьмы и смерти выходят на улицы против диктатуры, а тут тишина полная.

Как это вообще?

Каких немцев какие мигранты изгоняют с их земли? Вы ведь тоже мигрант, полагаю? Тогда спасибо, конечно, но не нужно за нас в этом плане вступаться.
Никакого освещения в прессе? Да наверняка в российской есть, иначе откуда бы у Вам такая информация. Ссылочку приведите, на всякий случай, откуда цитату про полицию взяли.

И не надо, пожалуйста, всё на мусульман:

Organisierten Kriminalität - Russisch dominierte Gruppen nach Kriminalitätsbereich 2021 | Statista

Die Statistik zeigt die Anzahl der russisch dominierten Gruppen der Organisierten Kriminalität in Deutschland nach Kriminalitätsbereichen in den Jahren von 2020 und 2021.

de.statista.com

Russen-Mafia - DER SPIEGEL

Deutschlands führende Nachrichtenseite. Alles Wichtige aus Politik, Wirtschaft, Sport, Kultur, Wissenschaft, Technik und mehr.

www.spiegel.de

Russische Mafia – Wikipedia, там конкретно: в 90-е порядка трети всех преступлений в Германии были совершены русскоговорящими.

Это для примера. Преступники есть любой национальности, спора нет, но вот это вот "всё мусульмане, арабы и пр.", все они плохие, от недавноперебравшихся слышать, заметьте, не от немцев! Не слишком ли много на себя берете?

 

[Hemulen]

Что вообще происходит?

Установка халифата с шариатом. Kalifat: Was ist das, dass auch in Deutschland Tausende fordern?
А Вы еще в стадии отрицания?

 

[GoldenJoe]

Так вроде вьетнамская мафия и преступность "самая-самая". Там же все вьетнамцы в Германии с ней дело имеют. Сомневаюсь, что все иммигранты из РФ и других стран бывшего СССР имеют дело с русской мафией.

Это так и есть, они все такие прилежные и улыбчивые, но так или иначе имеют дело с вьетнамской мафией, входящей в тройку самых разветвленных в Европе: либо сотрудничают, либо сами жертвы.

О да. В восточно-германской ив берлинской юстиции только вьетнамские переводчики больше работающих с русским перегружены, даже арабские меньше

 

[Hemulen]

Russische Mafia – Wikipedia, там конкретно: в 90-е порядка трети всех преступлений в Германии были совершены русскоговорящими

просто цифры, на каком там месте Германия и Россия 10 лет назад и сейчас?

Crime Index by Country 2013

www.numbeo.com

Crime Index by Country 2023 Mid-Year

www.numbeo.com

 

[Елена Зигель]

Криминальные кланы, преступления, деградация - а общество молчит. Где в Германии свой Навальный? Есть только AFD, которая не только против миграции, а против всего нормального, я так понимаю из всерьез нельзя воспринимать.

Мусульмане сожгли музыкальный магазин с 100-летней историей в "их" районе Берлине, чтобы по дешевке за кэш выкупить здание: Musikhaus Bading in Berlin-Neukölln: Eine Familie kämpft um ihr Traditionsgeschäft
В одной из новостных заметок была фраза "даже из полиции мало кто отваживается как-то расследовать это дело, т.к. мафия".

Никаких протестов, никакого освещения в прессе, что мигранты изгоняют немцев со своей же земли.


Что вообще происходит? Как в стране, где Закон стоит на первом месте, "мирно" сосуществуют криминальные кланы иностранцев и типа все нормально? Почему общественность молчит? Ведь самое худшее, их леваки назовут "расистами" и "фашистами".
В Беларуси, России вон люди под угрозой тюрьмы и смерти выходят на улицы против диктатуры, а тут тишина полная.

Как это вообще?

Вы дату издания приведенной Ваии статьи видели? А дату происшествия? Новый год 2017/2018. И теперь, 6 лет спустя, возмущаетесь, что никто об этом не пишет. Кстати, про мусульман там не ничего не вижу (признаюсь, читала по диагонали), ткните, пожалуйста, носом, будьте добры.

 

[Hemulen]

Каких немцев какие мигранты изгоняют с их земли?

ценовая карта по Берлину

Berlin: Immobilienpreise & Mietspiegel 2024 | Preisatlas Homeday

Finden Sie kostenlos Quadratmeterpreise für Häuser und Wohnungen in Berlin ✓ Preisverlauf der letzten drei Jahre ✓ Mietpreise für jede Straße in Berlin

www.homeday.de

А если спросить берлинцев про этнический состав районов, интересная корреляция выходит

 

[dmitry1]

Вы дату издания приведенной Ваии статьи видели? А дату происшествия? Новый год 2017/2018. И теперь, 6 лет спустя, возмущаетесь, что никто об этом не пишет. Кстати, про мусульман там не ничего не вижу (признаюсь, читала по диагонали), ткните, пожалуйста, носом, будьте добры.

Я видел дату. И в 2018 об этом никто не говорил. Neukölln - арабский район. В новостях говорится, что это сделал "клан", который живет неподалеку (если не в этой заметке, то в другой, не помню уже где).

 

[dmitry1]

Каких немцев какие мигранты изгоняют с их земли? Вы ведь тоже мигрант, полагаю? Тогда спасибо, конечно, но не нужно за нас в этом плане вступаться.
Никакого освещения в прессе? Да наверняка в российской есть, иначе откуда бы у Вам такая информация. Ссылочку приведите, на всякий случай, откуда цитату про полицию взяли.

И не надо, пожалуйста, всё на мусульман:

Organisierten Kriminalität - Russisch dominierte Gruppen nach Kriminalitätsbereich 2021 | Statista

Die Statistik zeigt die Anzahl der russisch dominierten Gruppen der Organisierten Kriminalität in Deutschland nach Kriminalitätsbereichen in den Jahren von 2020 und 2021.

de.statista.com

Russen-Mafia - DER SPIEGEL

Deutschlands führende Nachrichtenseite. Alles Wichtige aus Politik, Wirtschaft, Sport, Kultur, Wissenschaft, Technik und mehr.

www.spiegel.de

Russische Mafia – Wikipedia, там конкретно: в 90-е порядка трети всех преступлений в Германии были совершены русскоговорящими.

Это для примера. Преступники есть любой национальности, спора нет, но вот это вот "всё мусульмане, арабы и пр.", все они плохие, от недавноперебравшихся слышать, заметьте, не от немцев! Не слишком ли много на себя берете?

Я мигрант с немецкими корнями, двумя высшими образованиями, который "даже" жвачку из магазина ни разу не украл. Какие ко мне претензии? Про русскоговорящую мафию я тут не слышал, это осталось в прошлом, как я понимаю. Знаю только, что русскоговорящие воруют дорогие духи и тд в магазинах и потом пытаются сбагрить. Один из Литвы мне даже хвастался этим и как его депортировали из другой страны ЕС за это.

 

[Елена Зигель]

ценовая карта по Берлину

Berlin: Immobilienpreise & Mietspiegel 2024 | Preisatlas Homeday

Finden Sie kostenlos Quadratmeterpreise für Häuser und Wohnungen in Berlin ✓ Preisverlauf der letzten drei Jahre ✓ Mietpreise für jede Straße in Berlin

www.homeday.de

А если спросить берлинцев про этнический состав районов, интересная корреляция выходит

И все они покидают страну?

Меня просто бесит это бесконечно повторяющеечя причесывание всех мусульман под одну гребенку. Вам понравилось бы, если бы так про всех россиян? Везде есть и плохие, и хорошие.

И еще бесит то, что в этой стране представители самых разных национальностей по большей части добрососедствуют друг с другом на протяжении десятилетий. И тут откуда ни возьмись берутся "учителя", на родине которых "люди под угрозой тюрьмы и смерти выходят на улицы против диктатуры" (но сами эти учителя, заметьте, почему-то здесь, а не там) без году неделя в стране, и начинают подстрекать, призывать к воплям, протестам и пр. Это для Вас нормально? Вы хотели бы, чтобы кто-то пришел в Ваш дом и начал поучать, что Вы там неправильно делаете?

 

[dmitry1]

👍

Скажете, недостаточно выходят?