Каждый пятый в Германии имеет миграционное прошлое

[Елена Зигель]

Так стереотипов про любую нацию полно. Знаете этот анекдот?

В раю: повар - француз, организатор - немец, банкир - англичанин, любовник - итальянец.
В аду: повар - англичанин, организатор - итальянец, банкир - француз, любовник - немец.

 

[Olvion]

прикол про организатора немца или устарел лет сто или никогда не соответствовал действительности.
странно слышать от людей живущих в германии и соотвественно в курсе реального положения

 

[Елена Зигель]

прикол про организатора немца или устарел лет сто или никогда не соответствовал действительности.
странно слышать от людей живущих в германии и соотвественно в курсе реального положения

Ощущение, что Вы со вчерашнего дня усиленно ищете спор, все равно с кем. Если что, на меня можете не рассчитывать. Отвечать смысла не вижу.

 

[Cartagena]

прикол про организатора немца или устарел лет сто или никогда не соответствовал действительности.
странно слышать от людей живущих в германии и соотвественно в курсе реального положения

Это анекдот о стереотипах. Стереотип про водку и танк ведь не соответствует действительности? Так практически никакие стереотипы не соответствуют ей.

 

[bullet]

Если что, на меня можете не рассчитывать. Отвечать смысла не вижу.

Одна одинокая женщина средних лет разместила в газете, в рубрике «Знакомства», объявление, в котором подробно расписала всё то, что она хотела бы видеть в спутнике своей жизни: «Для продолжительных серьёзных отношений познакомлюсь с мужчиной приятной наружности, непьющим и некурящим, который будет ценить домашний уют, помогать по хозяйству, работать и приносить деньги в дом, любить жену и детей».

И вот проходит несколько дней с момента выхода того самого выпуска газеты, как вдруг раздаётся настойчивый звонок в дверь. Женщина бежит в прихожую, в предвкушении принца на белом коне распахивает дверь, а с порога на неё смотрит пьяный вонючий бомж, изо рта у которого торчит сломанный окурок. Спрашивает:
— Мадемуазель, не вы ли размещали объявление в газете о том, что ищите порядочного мужика, который не пьёт и не курит, который будет работать и приносить деньги в семью?
— Да-да, это я!
— Так вот, дорогуша, — говорит бомж, надменно швыряя окурок в сторону, — на меня можешь не рассчитывать!

 

[Елена Зигель]

Одна одинокая женщина средних лет разместила в газете, в рубрике «Знакомства», объявление, в котором подробно расписала всё то, что она хотела бы видеть в спутнике своей жизни: «Для продолжительных серьёзных отношений познакомлюсь с мужчиной приятной наружности, непьющим и некурящим, который будет ценить домашний уют, помогать по хозяйству, работать и приносить деньги в дом, любить жену и детей».

И вот проходит несколько дней с момента выхода того самого выпуска газеты, как вдруг раздаётся настойчивый звонок в дверь. Женщина бежит в прихожую, в предвкушении принца на белом коне распахивает дверь, а с порога на неё смотрит пьяный вонючий бомж, изо рта у которого торчит сломанный окурок. Спрашивает:
— Мадемуазель, не вы ли размещали объявление в газете о том, что ищите порядочного мужика, который не пьёт и не курит, который будет работать и приносить деньги в семью?
— Да-да, это я!
— Так вот, дорогуша, — говорит бомж, надменно швыряя окурок в сторону, — на меня можешь не рассчитывать!

Bullet, не поверите: когда искала вчера рыцаря на белом коне, олицетворяющего Романа-спасителя на ветке про помощь в переводе, наткнулась, среди прочего, на карикатуру именно с этим текстом!

 

[Olvion]

Это анекдот о стереотипах. Стереотип про водку и танк ведь не соответствует действительности? Так практически никакие стереотипы не соответствуют ей.

да, был не прав, что высказался. просто ткнули в больное место

 

[SimRe]

Вообще задумался, что в Саксонии каждый почти имеет миграционное прошлое, иначе как объяснить все эти топонимы: Черницы, Мокрицы, Камнитцы (Кемнитц), Забелтитцы, Горбитцы и т.д.
Приехали тут значит со своей культурой, настроили Кирх.

 

[Olvion]

Вообще задумался, что в Саксонии каждый почти имеет миграционное прошлое, иначе как объяснить все эти топонимы: Черницы, Мокрицы, Камнитцы (Кемнитц), Забелтитцы, Горбитцы и т.д.
Приехали тут значит со своей культурой, настроили Кирх.

так вроде это исторический факт, что это захваченная у славян территория, подвершаяся онемечиванию

 

[SimRe]

так вроде это исторический факт, что это захваченная у славян территория, подвершаяся онемечиванию

Прежде всего охристьяниванию, а уж потом так как-то получалось, что славян особо после этой процедуры не оставалось 😀.

 

[Hemulen]

в Саксонии каждый почти имеет миграционное прошлое, иначе как объяснить все эти топонимы: Черницы, Мокрицы, Камнитцы (Кемнитц), Забелтитцы, Горбитцы и т.д.

В Бранденбурге, по крайней мере в нашем углу, все деревни основаны славянами, большинство имеют онемеченные имена (Грибницзее, Гуссов_ Злых комаров, ...)

 

[SimRe]

В Бранденбурге, по крайней мере в нашем углу, все деревни основаны славянами, большинство имеют онемеченные имена (Грибницзее, Гуссов_ Злых комаров, ...)

А вот Зенфтенберг из "Зла комаров" переименовали

 

[Kons]

Вообще задумался, что в Саксонии каждый почти имеет миграционное прошлое, иначе как объяснить все эти топонимы: Черницы, Мокрицы, Камнитцы (Кемнитц), Забелтитцы, Горбитцы и т.д.
Приехали тут значит со своей культурой, настроили Кирх.

Это не из-за приезжих а, наоборот, тех кто там жил всегда. Лужицкие сербы и тд.
В г. Бауцен не просто топонимы, а вообще все названия улиц и вывески на заведениях дублируются на втором языке

 

[SimRe]

Это не из-за приезжих а, наоборот, тех кто там жил всегда. Лужицкие сербы и тд.
В г. Бауцен не просто топонимы, а вообще все названия улиц и вывески на заведениях дублируются на втором языке

Это была шутка на тему событий почти тысячелетней давности.

 

[C-Jay]

Да как таковой единой нации то и нету. Это даже легко понять по 250+ диалектам. @Елена Зигель вон меня заминусовала за такое отношение к культуре. Были разные племена, которые разговаривали на похожих языках, потом они собирались в государства, воевали друг с другом, раздроблялись и снова объединялись. Поэтому те исследования, что товарищ Г проводил - не релевантны. Оказывается на юге некоторые романские племена были германизированы и поглощены, на севере и востоке - славяне подверглись такой же участи. Те же лужицкие сербы каким-то волшебством сохранились.

Но к сожалению всей истории как оно раньше было, мы не знаем. У нас кстати жили славяне-ободриты и поморы. Поэтому очень много топонимов с окончанием "ОВ" типа Lüssow, Russow, Subzin-Liessow, Schwerin (Зверин) и так далее. Даже "Росток" - это славянское, означает разделение реки на два потока. А не росток растения. Поэтому на первый слог ударение. Потом судя по "официальной" истории пришли пруссы и крестоносцы, они победили местных и ассимилировали их. У многих поэтому фамилии с окончанием OW (Ratenow, Klewenow и так далее).

Наши местные со сколькими общался не очень горят желанием знать откуда что и почем. Ибо многие так же имеют польские корни. Много людей местных, но с польскими фамилиями.

Поэтому когда пишут, что Германия еще держится и что типа не такая многонациональная как соседние западные страны - ну это же фигня по сути. Тут внутри одной нации куча разных народностей с совершенно разной жизненной философией, историей, культурой и языками. Да, привели к стандарту саксонский вариант, на котором Мартин Лютер говорил, а могли и платт-дойч главным сделать, но не срослось.

 

[SimRe]

Да как таковой единой нации то и нету. Это даже легко понять по 250+ диалектам. @Елена Зигель вон меня заминусовала за такое отношение к культуре. Были разные племена, которые разговаривали на похожих языках, потом они собирались в государства, воевали друг с другом, раздроблялись и снова объединялись. Поэтому те исследования, что товарищ Г проводил - не релевантны. Оказывается на юге некоторые романские племена были германизированы и поглощены, на севере и востоке - славяне подверглись такой же участи. Те же лужицкие сербы каким-то волшебством сохранились.

Но к сожалению всей истории как оно раньше было, мы не знаем. У нас кстати жили славяне-ободриты и поморы. Поэтому очень много топонимов с окончанием "ОВ" типа Lüssow, Russow, Subzin-Liessow, Schwerin (Зверин) и так далее. Даже "Росток" - это славянское, означает разделение реки на два потока. А не росток растения. Поэтому на первый слог ударение. Потом судя по "официальной" истории пришли пруссы и крестоносцы, они победили местных и ассимилировали их. У многих поэтому фамилии с окончанием OW (Ratenow, Klewenow и так далее).

Наши местные со сколькими общался не очень горят желанием знать откуда что и почем. Ибо многие так же имеют польские корни. Много людей местных, но с польскими фамилиями.

Поэтому когда пишут, что Германия еще держится и что типа не такая многонациональная как соседние западные страны - ну это же фигня по сути. Тут внутри одной нации куча разных народностей с совершенно разной жизненной философией, историей, культурой и языками. Да, привели к стандарту саксонский вариант, на котором Мартин Лютер говорил, а могли и платт-дойч главным сделать, но не срослось.

Тут видимо от того, что под нацией не все всегда одно и то же понимают.
Для меня нация == буржуазная Республика. Если есть король, то не может быть никакой нации.
Древнейшими нациями таким образом являются американцы и французы.
Есть второй слой: бредни национальной интеллигенции во время становления наций -- вот оттуда уже мерения древностью, попытки вывести себя от древних римлян, доблестных галлов или приплывших викингов. Бредни появляются в период становления нации обычно перед свержением монарха или избавлением от колонизаторов/завоевателей. Так что можно считать рождением нации не появление буржуазной республики, т.к. это удаётся не всем, а момент появления национально мыслящей интеллигенции.
Т.е. можно более или менее научно смотреть на нации, тогда им всем максимум лет по 200, т.е. смотреть надо не на национальные мифы, а на время становления национальных мифов.
Ну, немцы однозначно, были и остаются нацией. Просто историю немецкой нации надо вести не с 250 племён.

 

[Kons]

Тут видимо от того, что под нацией не все всегда одно и то же понимают.
Для меня нация == буржуазная Республика.

Почему именно буржуазная?

Если есть король, то не может быть никакой нации.

Почему нет то? Британцы не нация?
А если есть император, тоже нет? Японцы не нация?
А если есть.. генеральный секретарь? Китайцы не нация?

Ну, немцы однозначно, были и остаются нацией. Просто историю немецкой нации надо вести не с 250 племён.

А австрийцы входят в немецкую нацию? А судетские немцы?

 

[SimRe]

Почему именно буржуазная?

Потому что средневековые торговые республики не зависли от масс, концепция нации им была не нужна.

Почему нет то? Британцы не нация?
А если есть император, тоже нет? Японцы не нация?
А если есть.. генеральный секретарь? Китайцы не нация?

У них нет феодализма. У национальных государств даже с королём совсем другая система легитимизации. Если британский король женится на испанской принцессе, куска Испании он не получит 😀 . Так что, ну какой он король.

А австрийцы входят в немецкую нацию? А судетские немцы?

Я бы сказал, что нет. А вы как думаете?

 

[Kons]

Потому что средневековые торговые республики не зависли от масс, концепция нации им была не нужна.

Поэтому не было наций? Что-то вы намудрили

Я бы сказал, что нет. А вы как думаете?

Еще не решил

 

[Елена Зигель]

Поэтому не было наций? Что-то вы намудрили

Еще не решил

Прот Третий рейх Вам в школе ничего не рассказывали? Считаю вопрос более чем провокационным.