Китайский автопром наступает и в Германии? Шеф, все пропало?

[N1ckMar]

Это законодательство же легко обходится требованием системы к водителю держать руки на руле.

это не автопилот L4 уже. У того же мерседеса есть такие L3 или L3+. Только полноценный автопилот запрещено делать на дороги общего пользования

 

[AsterotVellior]

это не автопилот L4 уже. У того же мерседеса есть такие L3 или L3+. Только полноценный автопилот запрещено делать на дороги общего пользования

Ты про Германию я так понимаю? В США же ездят на автопилоте и мерседес и какие то такси и тесла, не везде само собой всё выше перечисленное может ездить.

 

[N1ckMar]

не везде само собой всё выше перечисленное может ездить.

так речь про это. Нет ещё нигде законодательства - им разрешают в определенных регионах/штатах. Где-то должен присутствовать водитель при этом всё равно - а это всё не полноценное L4. В Германии тоже есть участки общественных дорог для испытаний (в Мюнхене вроде есть такое).

Поэтому нафига вводить полноценный автопилот, если его еще нельзя полностью применять

 

[Snow]

насколько слышала, самая большая этическая трудность - дать инструкции автопилоту, кого спасать, если в любом случае будут жертвы.
так человек сам решает, и ему потом с этим жить.
но как разработчикам такое решать...

 

[viest]

Выходит резко отстали?

Я не думаю, просто на слуху "Китай" везде, но это же не значит далеко, что Китай лидер в этих технологиях только из-за того, что он на слуху?

никто не отставал. Нет законодательства для автопилотирования

Ну вот кстати, в статье речь про ADAS больше, чем про автопилот.
Что входит в ADAS? Контроль за разметкой, активный круиз-контроль, помощник по экстренному торможению. Это то, что я знаю.
И на все эти системы уже давно есть Правила ООН, и даже Россия вот все собирается их у себя вводить.

 

[N1ckMar]

Ну вот кстати, в статье речь про ADAS больше, чем про автопилот.

Автопилот это и есть ADAS. Современные авто имеют уровень L2/L3. Автопилот, который в рамках общетсвенных дорог - это L4. Стопроцентный автопилот (утопия, которую технически невозможно реализловать из-за самого определения. Во всяком случае, мне так коллеги поясняли из ADAS подразделений) - это максимальный L5 уровень

 

[Юсси Ватанен]

но как разработчикам такое решать...

Тююю, легко 😏

 

[Medvedya]

насколько слышала, самая большая этическая трудность - дать инструкции автопилоту, кого спасать, если в любом случае будут жертвы.
так человек сам решает, и ему потом с этим жить.
но как разработчикам такое решать...

- это вообще перераздутая проблема, имхо. Где меньше жертв/вероятность жертв - туда и рулим.

 

[Юсси Ватанен]

- это вообще перераздутая проблема, имхо. Где меньше жертв/вероятность жертв - туда и рулим.

Это только постфактум будут разборки: ах, вы убили здорового дедушку и сохранили смертельно больного ребенка

 

[ИгорьБ]

Стопроцентный автопилот (утопия, которую технически невозможно реализловать из-за самого определения. Во всяком случае, мне так коллеги поясняли из ADAS подразделений) - это максимальный L5 уровень

Стопроцентный автопилот будет. В смысле от склада до склада, без участия человека, включая и подъезд к пандусу и по территории склада, по улицам города и по автобану.
В любых условиях - и днём и ночью, и в дождь, снегопад и туман. До какого уровня, туман, например? - будет возможность объективно заменять видимость и ниже определённого уровня поездка откладывается. В совсем сильный туман, ведь человек тоже не поедет.

 

[ИгорьБ]

Это только постфактум будут разборки: ах, вы убили здорового дедушку и сохранили смертельно больного ребенка

Машина в первую очередь должна ехать по правилам, с учётом того, что другие участники движения тоже руководствуются правилами. Иначе, аспекты этики входили бы в обучение в автошколе и проверялись бы при сдаче экзамена.

 

[Юсси Ватанен]

Машина в первую очередь должна ехать по правилам, с учётом того, что другие участники движения тоже руководствуются правилами. Иначе, аспекты этики входили бы в обучение в автошколе и проверялись бы при сдаче экзамена.

Конечно, мне вообще непонятно откуда возникает дилемма кого где спасать? Человек куда руль вывернул, куда машину повело, тому и не повезло.

 

[viest]

Ну а куда выворачивать автопилоту то?
С другой стороны, если эти автопилоты будут со встроенным ИИ, который уже начнёт САМ РЕШАТЬ, куда крутить руль, оценивая последствия.. вот это уже будет страшно для всех

 

[Павел К]

Ну а куда выворачивать автопилоту то?

Никуда, в аварийной ситуации должен быть запрет на маневрирование, только торможение.

 

[N1ckMar]

Стопроцентный автопилот будет. В смысле от склада до склада, без участия человека, включая и подъезд к пандусу и по территории склада, по улицам города и по автобану.
В любых условиях - и днём и ночью, и в дождь, снегопад и туман. До какого уровня, туман, например? - будет возможность объективно заменять видимость и ниже определённого уровня поездка откладывается. В совсем сильный туман, ведь человек тоже не поедет.

ну вот это и проблема, что согласно L5 нет ни дорог, ни светофоров, ни разметки, ничего - и автомобиль будет полноценно ездить. И никакой снегопад не будет помехой. Мне просто приводили пример. По текущему определению L5 отправь на Луну машины - и они там будет ездить полноценно. Что такое будет - я тоже сомневаюсь. Поэтому еще раз, проблема L5 (которое SAE определили как полностью независимое управление) - в самом определении L5.
С L4 проблем не будет, да: нужны лишь разметки, светофоры, V2X и прочая лабуда.

 

[viest]

Никуда, в аварийной ситуации должен быть запрет на маневрирование, только торможение.

Аварийная ситуация: автопилот автобуса с детьми. Впереди обрыв, сбоку бабка дорогу переходит. Решение?

 

[Павел К]

Аварийная ситуация: автопилот автобуса с детьми. Впереди обрыв, сбоку бабка дорогу переходит. Решение?

Тут уже получается есть ошибка автопилота, что впереди у автобуса обрыв появился?

 

[N1ckMar]

Никуда, в аварийной ситуации должен быть запрет на маневрирование, только торможение.

нет, не так. Если на дороге препятствие, автопилот сделает необходимые маневры, в том числе объедет

 

[Юсси Ватанен]

Никуда, в аварийной ситуации должен быть запрет на маневрирование, только торможение.

А если авто с дороги слетело и впереди пропасть? Пусть ваш автопилот тормозит, удачи

 

[Snow]

Это только постфактум будут разборки: ах, вы убили здорового дедушку и сохранили смертельно больного ребенка

в случае водителей-людей все обстоятельства рассматриваются индивидуально, а при автопилотах всё будет прилетать производителям, и им это разгребать.