Оцените шансы на иммиграцию в Германию по еврейской линии

[Veranda]

Визу в Израиль только по сор мамы я уже получала, но она закончилась, ( в сохнуте и консул подтвердил возможность репатриации в израиль )

Репатриация в Израиль и иммиграция в Германию- это разные вещи. Израиль принимает всех, кто может доказать еврейские корни по отцу или матери. Германия хочет видеть именно галахические связи, т.е. по женской линии. Поэтому, важно показать, что у Вашего деда мать была еврейкой.

 

[A.Shatkovskiy]

Репатриация в Израиль и иммиграция в Германию- это разные вещи. Израиль принимает всех, кто может доказать еврейские корни по отцу или матери. Германия хочет видеть именно галахические связи, т.е. по женской линии. Поэтому, важно показать, что у Вашего деда мать была еврейкой.

Узнала, он из детдома. Документов вообще нет.

 

[Veranda]

Узнала, он из детдома. Документов вообще нет.

В таком случае, вероятность отказа очень велика, как пишут тут и на других форумах, практически 100%

 

[A.Shatkovskiy]

В таком случае, вероятность отказа очень велика, как пишут тут и на других форумах, практически 100%

А если например сменить маме национальность на еврейку через суд Казахстана ( мы проживаем здесь ) , поможет?

 

[Veranda]

А если например сменить маме национальность на еврейку через суд Казахстана ( мы проживаем здесь ) , поможет?

В качестве доказательства еврейства немцы просят как минимум 2 документа, выданных до 90 г. Решение суда, если такое будет и, следовательно, исправленное сор Вашей мамы будут уже современными. Удовлетворит ли это немцев- трудно сказать. Решение по тому, достаточно ли этого или нет будут принимать еврейские общины в Германии. Но я бы все-таки задала вопрос в Консульстве. Лучше позвонить им для разъяснений.

 

[Mеg]

А если например сменить маме национальность на еврейку через суд Казахстана ( мы проживаем здесь ) , поможет?

Вам нужна еврейка бабушка. По еврею-деду приходят отказы.

Смена национальности хоть через суд, хоть как угодно не поможет, вам нужен документ о евреях предках, выданный до 1990 года, современное решение суда не годится.
Выше написали правильно

По поводу репатриации в Израиль - ЕИ это совсем не репатриация, условия и цель программы другие, потому то, что кому-то разрешили репатриироваться совсем не значит, что еврейство для Еи будет доказано.

 

[A.Shatkovskiy]

Вам нужна еврейка бабушка. По еврею-деду приходят отказы.

Смена национальности хоть через суд, хоть как угодно не поможет, вам нужен документ о евреях предках, выданный до 1990 года, современное решение суда не годится.
Выше написали правильно

По поводу репатриации в Израиль - ЕИ это совсем не репатриация, условия и цель программы другие, потому то, что кому-то разрешили репатриироваться совсем не значит, что еврейство для Еи будет доказано.

А бабушка не до конца еврейская, так как мама не еврейка.

 

[Mеg]

А бабушка не до конца еврейская, так как мама не еврейка.

Нужны документы, где бы было написано, что бабушка - еврейка. Любая из двух. Подробности о ее родителях никого не волнуют. Если таких документов нет, положительный ответ по ЕИ весьма призрачен. Никакие суды вам документы со сроком выдачяи до 1990 года не выдадут, так что судиться бесполезно.
Евреем по суду не становятся, евреем можно только родиться у еврейки мамы)

 

[A.Shatkovskiy]

Нужны документы, где бы было написано, что бабушка - еврейка. Любая из двух. Подробности о ее родителях никого не волнуют. Если таких документов нет, положительный ответ по ЕИ весьма призрачен. Никакие суды вам документы со сроком выдачяи до 1990 года не выдадут, так что судиться бесполезно.
Евреем по суду не становятся, евреем можно только родиться у еврейки мамы)

А если сама бабушка скажет, что вписала из за преследования в СССР?Если такой вариант немцы рассматривают, тогда она считается еврейкой, соответственно и я.

А если немцы не считают евреев евреями из за галахи ( то, что только у нее только папа еврей, а мама нет ), то по факту можно не подавать ничего, рассчитывая на автоматический отказ

 

[Mеg]

А если сама бабушка скажет, что вписала из за преследования в СССР?Если такой вариант немцы рассматривают, тогда она считается еврейкой, соответственно и я.

А если немцы не считают евреев евреями из за галахи ( то, что только у нее только папа еврей, а мама нет ), то по факту можно не подавать ничего, рассчитывая на автоматический отказ

Такой вариант - "на самом деле я еврей, но чтоб жизнь была удобнее, паспорт потерял и написал, что русский" - вам не поможет.
Нужны документы, выданные до 1990, где было бы открыто написано "еврей". "Сама бабушка скажет" для ЕИ доказательством еврейства не является.

Еще раз.
Принимает решение совет евреев. Они принимают евреев (мама и бабушка еврейки), и сыновей/дочерей евреев - если бабушка со стороны папы еврейка. Но бабушка еврейкой быть должна, и должны быть об этом документы, выданные до 1990.
Внукам и внучкам евреев отвечают отказом.

 

[Veranda]

А если сама бабушка скажет, что вписала из за преследования в СССР?Если такой вариант немцы рассматривают, тогда она считается еврейкой, соответственно и я.

А если немцы не считают евреев евреями из за галахи ( то, что только у нее только папа еврей, а мама нет ), то по факту можно не подавать ничего, рассчитывая на автоматический отказ

Вы написали, что Ваш дед еврей (отец мамы). Бабушка (мамина мама)- тоже еврейка? Если да, то это нужно подтвердить документом (сор). Сказать- это не подходит, все «сказать» должны быть подтверждены документом. Немецкие общины хотят видеть не только галахических евреев, но тех, у кого эта связь есть (подтверждена документально). К сожалению, в Вашем случае такой связи нет.

 

[A.Shatkovskiy]

Вы написали, что Ваш дед еврей (отец мамы). Бабушка (мамина мама)- тоже еврейка? Если да, то это нужно подтвердить документом (сор). Сказать- это не подходит, все «сказать» должны быть подтверждены документом. Немецкие общины хотят видеть не только галахических евреев, но тех, у кого эта связь есть (подтверждена документально). К сожалению, в Вашем случае такой связи нет.

Нет, бабушка (мамина мама) украинка

 

[Veranda]

Нет, бабушка (мамина мама) украинка

В таком случае, увы!- вероятность отказа почти полная..Вы найдёте массу тому подтверждений, почитав этот форум и что-то еще об опыте других людей за последнее время.

 

[Mеg]

Нет, бабушка (мамина мама) украинка

Вам программа ЕИ не подходит, но можно попробовать переехать в Ираиль, например

 

[A.Shatkovskiy]

Вам программа ЕИ не подходит, но можно попробовать переехать в Ираиль, например

Понято, но конечно хотелось бы в Европу или Америку. Я почитала ещё на некоторых сайтах, и в памятке для ЕИ написано, что организация
Союз прогрессивных евреев (нем. Union der Progressiven Juden, UPJ) может признать по негалахической (отцовской линии), и отсюда вопрос - если она признает, признают ли немцы?

 

[Veranda]

Понято, но конечно хотелось бы в Европу или Америку. Я почитала ещё на некоторых сайтах, и в памятке для ЕИ написано, что организация
Союз прогрессивных евреев (нем. Union der Progressiven Juden, UPJ) может признать по негалахической (отцовской линии), и отсюда вопрос - если она признает, признают ли немцы?

Решение положительное или отрицательное BAMF складывается из 2х аспектов: 1. подтверждение еврейства. По этому пункту немцы основываются на том, какой ответ получают от общин, а те, в свою очередь, принимают решение на основании поданных документов 2. ПИ. Здесь проще, тк можно примерно посчитать свои шансы по баллам. Это я к тому, что BAMF не берет на себя функцию подтверждения еврейства, это делают общины (как профессионалы). Как уже писалось выше, если Вы посмотрите статистику отказов именно по подтверждению еврейства, а не по ПИ, это именно в случаях, когда еврейство подтверждается от деда.

 

[A.Shatkovskiy]

Решение положительное или отрицательное BAMF складывается из 2х аспектов: 1. подтверждение еврейства. По этому пункту немцы основываются на том, какой ответ получают от общин, а те, в свою очередь, принимают решение на основании поданных документов 2. ПИ. Здесь проще, тк можно примерно посчитать свои шансы по баллам. Это я к тому, что BAMF не берет на себя функцию подтверждения еврейства, это делают общины (как профессионалы). Как уже писалось выше, если Вы посмотрите статистику отказов именно по подтверждению еврейства, а не по ПИ, это именно в случаях, когда еврейство подтверждается от деда.

Понятно. UPJ вроде как именно по отцовской линии подтверждает, BAMF может это принять. Я просто хотела бы все равно попробовать, поэтому мучаю вопросами, пока ребенок несовершеннолетний.

 

[A.Shatkovskiy]

Решение положительное или отрицательное BAMF складывается из 2х аспектов: 1. подтверждение еврейства. По этому пункту немцы основываются на том, какой ответ получают от общин, а те, в свою очередь, принимают решение на основании поданных документов 2. ПИ. Здесь проще, тк можно примерно посчитать свои шансы по баллам. Это я к тому, что BAMF не берет на себя функцию подтверждения еврейства, это делают общины (как профессионалы). Как уже писалось выше, если Вы посмотрите статистику отказов именно по подтверждению еврейства, а не по ПИ, это именно в случаях, когда еврейство подтверждается от деда.

Можно последний вопрос? Эти две общины проверяют на еврейство только по родительским документам?
Может быть бывали случаи когда человек менял национальность на Еврей в своей стране перед подачей документов, может быть это поможет в одобрении от общины?

 

[Veranda]

Понятно. UPJ вроде как именно по отцовской линии подтверждает, BAMF может это принять. Я просто хотела бы все равно попробовать, поэтому мучаю вопросами, пока ребенок несовершеннолетний.

Оптимистично. Вашему ребёнку 17 лет, даже, если у вас обоих уже есть сертификаты А1, записавшись на подачу документов прямо сейчас, приглашение в консульство будет месяцев через 6-7. Ответа от немцев Вы будете ждать примерно год. При сомнительном результате, довольно долгий срок для «попробовать».

 

[Veranda]

Можно последний вопрос? Эти две общины проверяют на еврейство только по родительским документам?
Может быть бывали случаи когда человек менял национальность на Еврей в своей стране перед подачей документов, может быть это поможет в одобрении от общины?

Если не ошибаюсь, выше уже был ответ на этот вопрос. Нужно 2 документа, выданных до 90 г, где указана национальность родственников, по которым Вы доказываете своё еврейство. Евреем нужно быть по происхождению, а не по суду. Это в Израиль можно репатриироваться, пройдя, например, гиюр и приняв иудаизм, не будучи евреем по рождению.