Не смог найти описанный Вами случай. Если не трудно, дайте ссылку пожалуйста.
Мы с Отцом живём в разных городах. Вместе сходить не получится. Поэтому хотел узнать от кого из нас нужно заявление.
Спасибо.
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Смена национальности на немецкую
- Автор темы businka
- Дата начала
Мы с Отцом живём в разных городах. Вместе сходить не получится. Поэтому хотел узнать от кого из нас нужно заявление.
Спасибо.
- Сообщения
- 7 668
В этой теме стр.22 сообщение #427. Но там не описана никакая процедура, просто люди пришли вдвоем в ЗАГС, мама и ребенок, объяснили ситуацию, им все сделали. Кто в итоге заявление писал, не указано, спросите у человека напрямую.
Сходите в свой ЗАГС по месту жительства, СОР все-таки ваше. Поговорите, спросите как быть.
Oxygenik
Новичок
- Сообщения
- 261
Заявление писал совершеннолетний ребёнок.
Письменного согласия родителя в ЗАГСе, принявшего заявление, не потребовалось, но как минимум такой вариант предлагала юрист, и в одном (из предыдущих) ЗАГСе разговор об этом был. Сложилось впечатление, что единого алгоритма нет.
(В ЛС пообщались подробнее)
Oxygenik
Новичок
- Сообщения
- 261
Хочу обратить внимание, что в данном случае - смена национальности, а не внесение её впервые вместо прочерка (как в ситуации #427). Это разные процедуры.
Обращалась в ЗАГС с заявлением об изменении национальности отца в своём СОР. Документы деда-немца (отца моего отца) предъявляла, но их не зачли, выдали отказ по причине отсутствия документального основания, т.к. по закону для внесения исправлений требуется наличие ошибки. ЗАГС сверяет данные актовых записей и выданного свидетельства: расхождений нет - ошибки нет - исправлять нечего.
Иными словами на моём примере: отец дважды заявил себя русским - сначала при заключении брака, затем при регистрации моего рождения; он задекларировал свою национальность даже не единожды, что отражено и в актовых записях, и в выданных свидетельствах. Расхождений нет. Мама отца - русская, так что и ошибки в выборе национальности нет. Поэтому основание менять национальность с т.з. ЗАГСа отсутствует.
Может быть, у Вас и зачтут национальность матери отца как основание. Я не знаю наверняка. Перед тем, как обращаться в суд, планирую «на всякий случай» сходить в другие ЗАГСы, но сомневаюсь, что в данном случае у руководителей будут расхождения в принятии решения. (А вообще, надеюсь, что BVA «простит» мне не немецкую национальность отца, т.к. он в Германию не едет. Решила отправить документы как есть, потребует смены - пойду в суд; сейчас, пока руководитель ЗАГСа меня не забыла и не остыла, идти туда смысла нет)
Последнее редактирование:
Спасибо за подробный ответ.
Мне нужно будет делать именно смену. Основание национальность бабушки в СОРе отца. Она там немка. Есть и её СОР с немецкой национальностью родителей.
Надеюсь, в Казахском ЗАГСе, где нужно будет это делать, мой СОР получен там, сделать это проще. Люди пишут, они редко отказывают. Им всё равно.
Нашел доверенное лицо там, буду пытаться. Нужно делать доверенности и посылать документы.
Опишу потом на форуме.
Спасибо. Удачи нам.
Здравствуйте! У меня ситуация следующая: 1. мой дед по отцовской линии Шредер И. И. 1902 г р - немец (есть справка ГУ ФСИН о его пребывании с 1942г в Тагиллаге НКВД СССР). Но в справке о рождении отца указано, что оба родителя русские. Эта справка выдана через три года после фактического рождения отца ( в 1947г вместо 1944), кроме того отец изменил фамилию на девичью фамилию матери, когда получал паспорт. И в справке о его рождении указана уже измененная фамилия. Однако, есть школьная тетрадь, которая подписана его настоящей фамилией, это свидетельствует о том, что справка о рождении исправлена. В свидетельстве о моем рождении национальность отца - русский. Есть ли шанс в моем случае вообще подаваться на репатриацию? И отец, и дед уже умерли.
- Сообщения
- 7 668
Здравствуйте!
Справка о рождении выдана в 1947 году или в справке о рождении указаны сведения о СОР, выданном в 1947 году?
Если вы не найдете сведения об изначальном СОР, вряд ли что-то получится.
- Сообщения
- 7 668
Вообще, СОР, выданный через три года после рождения, это обычное дело для того времени, особенно, если люди жили в сельской местности. Да еще и война шла.
Получается, что от деда нельзя вести происхождение, он же сам от своей немецкой национальности отказался.
А если он не отказывался? В этой справке указано, что у отца фамилия матери, но он взял ее только когда получал паспорт, т е в 16 лет. Соответственно в этой справке недостоверные сведения. Вот дарственные ноты, на которых написано: Уч. 5 класса Шредеру Валерию за хорошее исполнение произведений советских композиторов, 27/XI/-57 г.
- Сообщения
- 7 668
Надо значит искать еще. Вы писали, что ваш дед был в Тагиллаге в 1942 году. Где родился ваш отец в 1944 году? Вряд ли в Крыму.
Александр Бажин
Новичок
- Сообщения
- 7
Здравствуйте.
Возник такой вопрос: было два брака. В прошлом браке национальность жены указана Русская, в текущем браке с 2017 года национальность Немка изначально, никаких судов и замен. Она заявитель по 4 параграфу.
Вопрос такой - надо ли ей в свидетельстве о разводе менять национальность? ЗАГС отказались менять, ходили в разные, говорят идите в суд. На сколько это может быть проблемой?
Возник такой вопрос: было два брака. В прошлом браке национальность жены указана Русская, в текущем браке с 2017 года национальность Немка изначально, никаких судов и замен. Она заявитель по 4 параграфу.
Вопрос такой - надо ли ей в свидетельстве о разводе менять национальность? ЗАГС отказались менять, ходили в разные, говорят идите в суд. На сколько это может быть проблемой?
- Сообщения
- 7 668
Здравствуйте!
По-моему, в антраге нужны сведения только об актуальном браке.
Александр Бажин
Новичок
- Сообщения
- 7
Вот очень на это рассчитываем
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в следующей ситуации. Поменяла национальнось в свидетельстве о браке (второй брак) с прочерка на немку в загсе без проблем. Но вот в СОР совершеннолетней дочери это сделать не удалось - в отказе написано, что мать декларировала себя русской в СОР, Свидетельстве о браке с ее отцом и свидетельстве о разводе. Что правда, и получается так, что дочь хочет поменять национальность матери, а от матери на это нет никакого волеизъявления. Надо подавать иск в суд. Кто должен быть истцом - я (мою национальность менять надо) или дочь (ее документ)? Можно ли указать в исковом заявлении Истец 1 - я и Истец 2 - дочь? Или так не делают? Обоснование смены национальности - мать немка, с моем свидетельстве о рождении стоит, что мать немка. Спасибо за рекомендации.
- Сообщения
- 7 668
Здравствуйте!
Вы будете подавать заявление в суд, суд национальность в документах не меняет. Суд может установить юридический факт вашей немецкой национальности. Национальность - ваша, заявление должно быть от вас.
Некоторые в заявлении пишут, что просят суд не только установить этот факт, но и обязать ЗАГС поменять национальность в СОР. В заявлении в этом случае можно написать, что вам юридический факт нужен для исправления национальности в СОР совершеннолетней дочери и она не против. Потом в суд вместе прийти, чтобы дочь подтвердила свое согласие.
Но дело в том, что суд не может ни к чему обязать ЗАГС. И такая формулировка может не понравиться судье или представителю ЗАГСа как заинтересованной стороны. Например, меня на предварительном заседании суда настоятельно просили отказаться от этой формулировки в заявлении. У других как-то получается. Непредсказуемо все в общем.
Подтверждаю. Выиграл суд по установке юридического факта принадлежности меня к немецкой национальности, но ЗАГС прямо сказал, что в решении суда нет прямых указаний на то, что они обязаны что-то менять. Мало того, в решении суда вообще отсутствовало упоминание про ЗАГС, хотя в заявлении была просьба обязать ЗАГС внести изменения в документы и на суде этот вопрос как раз и обсуждался, представитель ЗАГСа был и очень упорно настаивал на том, чтобы мне отказали. В итоге суд как бы выигран, но в документах ЗАГС на основании этого решения суда ничего править не собирается, и формально они правы.
- Сообщения
- 7 668
У меня в суде представительница ЗАГСа не возражала против внесения изменений, они с судьей даже вместе обсуждали формулировку, чтобы ЗАГС точно все устроило и они бы мне поменяли национальность. Она только попросила убрать "прошу суд обязать ЗАГС" из заявления и взамен обещала сделать все, как мне надо.
В итоге в решении суда было только про юридический факт и ЗАГС внес изменения в документы, т.е. у меня все хорошо закончилось. От людей все зависит.
Спасибо за ответ. Позвонила в ЗАГС - получила ответ - в суд должна подавать дочь. Нужно привести аргументы, почему я теперь считаю себя немкой. Если суд с ними согласится, то он обяжет ЗАГС Внести изменения в СОР. Что такое юридическое признание меня немкой? В каких документах это отражается?
