Уведомление АБХ о наличии второго паспорта (§57 AufenthV) / его изъятие (§48 AufenthG)

[Лена EM]

Wie bereits im Termin erklärt, darf man in Deutschland grundsätzlich nur einen gültigen Reisepass eines Landes besitzen (§ 1 Absatz 3 Passgesetz (PassG) Analog). Wir müssen daher den älteren zunächst einbehalten und an die russische Botschaft weiterleiten . Diese wird dann die Entscheidung treffen, ob der Pass wieder ausgehändigt werden kann.
Gemäß § 48 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 Aufenthaltsgesetz ist ein Ausländer verpflichtet, seinen Pass auf Verlangen den mit dem Vollzug des Ausländerrechts betrauten Behörden vorzulegen, auszuhändigen und vorübergehend zu überlassen, soweit dies zur Durchführung oder Sicherung von Maßnahmen nach diesem Gesetz erforderlich ist."

Хочется матом своё мнение про них выразить
В § 1 Absatz 3 Passgesetz стоит только про немецкие паспорта. Только потому что они приписали, что это аналогично должно действовать и для других паспортов, не делает это мнение верным.
Нужно бы их спросить, какие это Maßnahmen, для которых им нужен ваш паспорт.

 

[LenaK]

Хочется матом своё мнение про них выразить
В § 1 Absatz 3 Passgesetz стоит только про немецкие паспорта. Только потому что они приписали, что это аналогично должно действовать и для других паспортов, не делает это мнение верным.
Нужно бы их спросить, какие это Maßnahmen, для которых им нужен ваш паспорт.

Ну вот я буду ссылаться на то, как Вы написали, что 1 довод касается только немецких паспортов. Там по-другому и нельзя трактовать.
Пока не разобралась со вторым ее доводом (§ 48 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1), как-то обще написано в законе без конкретики.
При встрече, когда на продление подавалась, она говорила, что в Германии запрещено иметь 2 паспорта, но про иностранных граждан нет такого закона получается.

 

[Лена EM]

Ну вот я буду ссылаться на то, как Вы написали, что 1 довод касается только немецких паспортов. Там по-другому и нельзя трактовать.
Пока не разобралась со вторым ее доводом (§ 48 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1), как-то обще написано в законе без конкретики.
При встрече, когда на продление подавалась, она говорила, что в Германии запрещено иметь 2 паспорта, но про иностранных граждан нет такого закона получается.

Ну имеется ввиду проведение мер, направленных на исполнение этого закона. То есть закона о пребывании (Aufenthaltsgesetz). Оттуда и мой вопрос, какие это меры, для чего конкретно. Этот вопрос можно задать им, пусть обосновывают.

 

[LenaK]

Ну имеется ввиду проведение мер, направленных на исполнение этого закона. То есть закона о пребывании (Aufenthaltsgesetz). Оттуда и мой вопрос, какие это меры, для чего конкретно. Этот вопрос можно задать им, пусть обосновывают.

Спасибо, попробую узнать. Очень не хотелось бы отдавать паспорт, учитывая сейчас сроки получения, а ситуации разные бывают, специально второй оформляла заранее.

 

[LenaK]

В общем-то не захотела бератер больше обсуждать и разбираться, хотя я скинула все ссылки на законы с разъяснениями и просьбой пересмотреть свое решение. Она ответила, что ей больше нечего сказать.
"ich kann Ihnen leider keine anderweitigen Auskünfte erteilen. Wie bereits gesagt, würden wir lediglich den Pass an die russische Botschaft geben, welche wiederum entscheidet, ob der Pass wieder ausgehändigt werden kann oder nicht."
Просто где его потом ловить, учитывая, что в консульство сложно записаться сейчас.

 

[Лена EM]

В общем-то не захотела бератер больше обсуждать и разбираться, хотя я скинула все ссылки на законы с разъяснениями и просьбой пересмотреть свое решение. Она ответила, что ей больше нечего сказать.
"ich kann Ihnen leider keine anderweitigen Auskünfte erteilen. Wie bereits gesagt, würden wir lediglich den Pass an die russische Botschaft geben, welche wiederum entscheidet, ob der Pass wieder ausgehändigt werden kann oder nicht."
Просто где его потом ловить, учитывая, что в консульство сложно записаться сейчас.

Адвокатской страховки нет?
Консульство же уже один раз решило, что вам можно выдать второй паспорт. Что за тупизм то они включили?

 

[LenaK]

К сожалению нет. Все собирались оформить, да откладывали.
Еще хочу попробовать пообщаться с ее руководством, если получится.

 

[Лена EM]

К сожалению нет. Все собирались оформить, да откладывали.
Еще хочу попробовать пообщаться с ее руководством, если получится.

Да и жалобу выше написать.

 

[AsterotVellior]

Адвокатской страховки нет?

у меня есть адвокатская страховка, дак вот как правило как оказалось такие страховки не покрывают споров с АБХ, т.к. такие споры затратные.

 

[dmitry1]

У меня ВНЖ, буду получать второй паспорт на днях. Никого не надо уведомлять? Что выяснили?

 

[Medvedya]

У меня ВНЖ, буду получать второй паспорт на днях. Никого не надо уведомлять? Что выяснили?

- вроде как нужно, но результат бывает любой от положительного до полной ппц

 

[YuryM]

А какие последствия могут быть если не известить, кто-нибудь уже сталкивался?

 

[Yakuyaku]

А какие последствия могут быть если не известить, кто-нибудь уже сталкивался?

Тяжелые муки совести?

 

[Dark_Jones]

А какие последствия могут быть если не известить, кто-нибудь уже сталкивался?

На данный момент предполагается, что нужно уведомлять о другом паспорте при наличии другого гражданства (например, российское+израильское). И это звучит логично.
Если второй паспорт от того же гражданства (например, российский+российский) - уведомлять не надо. Только запутаешь сотрудников АБХ. Они просто не в курсе, что есть страны, где граждане могут свободно иметь больше одного паспорта и это абсолютно нормально.

 

[eXodus]

Если второй паспорт от того же гражданства (например, российский+российский) - уведомлять не надо. Только запутаешь сотрудников АБХ. Они просто не в курсе, что есть страны, где граждане могут свободно иметь больше одного паспорта и это абсолютно нормально.

Это неверно, закон требует уведомлять именно о наличии более чем одного иностарнного паспорта, в §57 AufenthV речь не идет о втором гражанстве:

Besitzt ein Ausländer mehr als einen Pass, Passersatz oder deutschen Ausweisersatz, so hat er der zuständigen Ausländerbehörde jedes dieser Papiere unverzüglich vorzulegen.

Кто-то может быть "не в курсе" чего угодно, но это не отменяет требования закона и тем более не дает права не выполнять требование закона.

А какие последствия могут быть если не известить, кто-нибудь уже сталкивался?

Я во всех государственных органах (в том числе, в АБХ, Бюргерамте и полиции) говорил, чт оу меня 2 паспорта и показывал их, в ом числе я уведомлял АБХ согласно §57 AufenthV о получении нового второго, нкиаких последствий, крмое "спасибо".

 

[YuryM]

Я во всех государственных органах (в том числе, в АБХ, Бюргерамте и полиции) говорил, чт оу меня 2 паспорта и показывал их, в ом числе я уведомлял АБХ согласно §57 AufenthV о получении нового второго, нкиаких последствий, крмое "спасибо".

Я интересовался про последствия если НЕ уведомлять.
Про то что может быть если уведомить в не очень адекватных АБХ выше уже писали к сожалению

 

[Dark_Jones]

Это неверно, закон требует уведомлять именно о наличии более чем одного иностарнного паспорта, в §57 AufenthV речь не идет о втором гражанстве:
Кто-то может быть "не в курсе" чего угодно, но это не отменяет требования закона и тем более не дает права не выполнять требование закона.

Если немецкий закон кажется идиотским - Вам не кажется.
Я его выполнил - и огрёб проблем. Ещё один участник выполнил - и тоже огрёб проблем. Значит, чиновники не понимают требование закона: если два паспорта от одной страны - это нормально, то откуда проблемы - это же нормально?
Здесь уже обсуждали (лень искать), что ещё один участник пришёл, показал два паспорта, в АБХ все забегали в непонятках (немцы же тупые - закон сделали, а что с его трактовкой - не знают), и в итоге ему сказали, что имеется ввиду именно другое гражданство. Это - разумно.

Я во всех государственных органах (в том числе, в АБХ, Бюргерамте и полиции) говорил, чт оу меня 2 паспорта и показывал их, в ом числе я уведомлял АБХ согласно §57 AufenthV о получении нового второго, нкиаких последствий, крмое "спасибо".

Врзможно, адекватные сотрудники попались. Вам повезло - это редкость. Или, скорее всего, они уже тупили в прошлом и кошмарили кого-то до Вас. А теперь - умные.
Или Ваша ситуация более прозрачна: имеется ПМЖ, хорошая профессия, много налогов в казну заносите.