§24 для беженцев и связанные вопросы

[Михаил Ильин]

Привет всем, может кто подсказать, помочь советом?
Девушка с Украины, проживает в Грузии полтора года, выехала до войны, сейчас планирует переезд в Германию по статусу беженца. Нужно ли ехать в Украину на несколько дней или можно прибыть сразу и начать оформление бумаг? Как долго придётся пробыть во временном лагере, с учётом того, что возможно будет где сделать прописку, пригласить в определённое место?

 

[eXodus]

Привет всем, может кто подсказать, помочь советом?
Девушка с Украины, проживает в Грузии полтора года, выехала до войны, сейчас планирует переезд в Германию по статусу беженца. Нужно ли ехать в Украину на несколько дней или можно прибыть сразу и начать оформление бумаг? Как долго придётся пробыть во временном лагере, с учётом того, что возможно будет где сделать прописку, пригласить в определённое место?

Правила говорят, что для получения временной защиты нужно постоянно проживать на территории Украины. момент 24 февраля 2022 года. У нее в Грузии вид на жительство, он был выдан до войны?

 

[Михаил Ильин]

Правила говорят, что для получения временной защиты нужно постоянно проживать на территории Украины. момент 24 февраля 2022 года. У нее в Грузии вид на жительство, он был выдан до войны?

Вида на жительства в Грузии не было и нет, здесь можно находиться до 2х лет без регистраций и прочего

 

[eXodus]

Вида на жительства в Грузии не было и нет, здесь можно находиться до 2х лет без регистраций и прочего

Если регистрация в Украине по месту жительства сохраняется, я бы для гарантии въезжал бы через Украину. Это увеличивает шансы. Если повезет, не заметят или не захотят замечать, что она в Грузии 2 года жила.

Насчет лагеря - наверное, зависит от города, но по идее, нисколько. Можно сразу жить там, куда ее приглашать и там уже регистрироваться.

 

[Svetlana$]

Нам нужна помощь выехать из Украины в Германию. Я и ребенок 11 лет.
Год назад жили три месяца в Польше и получили песель и 500+ но потом вернулись к семье . Понимаем что жить будет негде в Украине. Мы сами с Донецкой области. Жилья своего нет. Помогите. Без лагерей как то возможно?

 

[Liebchen]

Нам нужна помощь выехать из Украины в Германию. Я и ребенок 11 лет.
Год назад жили три месяца в Польше и получили песель и 500+ но потом вернулись к семье . Понимаем что жить будет негде в Украине. Мы сами с Донецкой области. Жилья своего нет. Помогите. Без лагерей как то возможно?

В личку вечером напишу.

 

[Oleg777]

Мне говорили, что азюлям нельзя работать. Это не так?

 

[ЮрийЛ]

Мне говорили, что азюлям нельзя работать. Это не так?

Нет, это не так. Все мигранты, в том числе беженцы, могут работать после трех месяцев пребывания в Германии не в лагере для беженцев. Конечно, некоторые из них имеют такое право сразу после приезда.

 

[Oleg777]

Нет, это не так. Все мигранты, в том числе беженцы, могут работать после трех месяцев пребывания в Германии не в лагере для беженцев. Конечно, некоторые из них имеют такое право сразу после приезда.

Спасибо, а скажите тогда в чём разница между 24-м параграфом и 25-м ? Иными словами я сейчас нахожусь на 24 параграфе, если я подам на беженство что для меня изменится?

 

[eXodus]

Спасибо, а скажите тогда в чём разница между 24-м параграфом и 25-м ? Иными словами я сейчас нахожусь на 24 параграфе, если я подам на беженство что для меня изменится?

Коротко - во всем. §24 - это временная защита, то есть, дается на какой-то срок и потом, по правилу, должна быть прекращена (основания для пребывания). Но по §24 очень легко въехать, сразу есть разрешение на работу, можно выезжать и возвращаться и иметь почти полную свободу. По §24, в правиле, нет воссоединения сети.

§25 - это классический азюль- подача на беженство, нахождение в лагере, отсутствие свободы перемещений. Заявку могут отклонить и потребовать депортации, заявка может рассматриваться очень долго. Но если соискатель получит азюль, его уже никуда просто так не выгонят.

Если вы поладите на беженство, во, первых, у вас должны быть основание, так как в уже находитесь под защитой и вам ничего не угрожает. Возможно, такими основаниями может быть угроза со стороны страны или что-то вроде того, я тут вообще не специалист. Условно, вы будете жить в лагере без свободы перемещения, пока будет рассматриваться заявка. Но если она будет удовлетворена, вы сможете остаться как беженец.

А, еще важный нюанс: обладатели §24 не могут получить гражданство, не могут претендовать на ПМЖ (без смены параграфа, и судя по погребению из SGB I, время, прожитое по нему, не учитывается после смены параграфа. Обладатели §25 такой проблемы не имеют

 

[Oleg777]

Большое спасибо за ваш подробный развёрнутый ответ. Как по вашему мнению посчитают достаточным основанием для получения двадцать пятого параграфа тот факт, что в Украине сейчас помимо собственно военных действий, практически полное отсутствие демократических свобод, права человека ничем не защищены и по сути полная диктатура государства? То есть даже после окончания военных действий опасность для нахождения там никуда не денется.

 

[Oleg777]

Коротко - во всем. §24 - это временная защита, то есть, дается на какой-то срок и потом, по правилу, должна быть прекращена (основания для пребывания). Но по §24 очень легко въехать, сразу есть разрешение на работу, можно выезжать и возвращаться и иметь почти полную свободу. По §24, в правиле, нет воссоединения сети.

§25 - это классический азюль- подача на беженство, нахождение в лагере, отсутствие свободы перемещений. Заявку могут отклонить и потребовать депортации, заявка может рассматриваться очень долго. Но если соискатель получит азюль, его уже никуда просто так не выгонят.

Если вы поладите на беженство, во, первых, у вас должны быть основание, так как в уже находитесь под защитой и вам ничего не угрожает. Возможно, такими основаниями может быть угроза со стороны страны или что-то вроде того, я тут вообще не специалист. Условно, вы будете жить в лагере без свободы перемещения, пока будет рассматриваться заявка. Но если она будет удовлетворена, вы сможете остаться как беженец.

А, еще важный нюанс: обладатели §24 не могут получить гражданство, не могут претендовать на ПМЖ (без смены параграфа, и судя по погребению из SGB I, время, прожитое по нему, не учитывается после смены параграфа. Обладатели §25 такой проблемы не имеют

И ещё вопрос по поводу нахождения в лагере для беженцев по 25 параграфу: то есть это некая обязательная проформа? Иными словами если человек снимает жильё, работает, то для того чтобы получить статус азюль он должен переехать из съёмного жилья в лагерь и перестать работать - только так?

 

[eXodus]

Большое спасибо за ваш подробный развёрнутый ответ. Как по вашему мнению посчитают достаточным основанием для получения двадцать пятого параграфа тот факт, что в Украине сейчас помимо собственно военных действий, практически полное отсутствие демократических свобод, права человека ничем не защищены и по сути полная диктатура государства? То есть даже после окончания военных действий опасность для нахождения там никуда не денется.

Не могу сказать, мне неизвестно ни одного кейса. Но в такой формулировке вряд ли, Германия официально так не считает.
В России автократический режим с абсолютно точно «диктатура государства», к этому она ведет агрессивную войну и мужчинам, получившим повестки (то есть, им угрожает смерть) вроде как не дают Азюль на основе этого.

Я бы на вашем месте рассмотрел другие возможности для смены параграфа: работа, Ausbildung

И ещё вопрос по поводу нахождения в лагере для беженцев по 25 параграфу: то есть это некая обязательная проформа? Иными словами если человек снимает жильё, работает, то для того чтобы получить статус азюль он должен переехать из съёмного жилья в лагерь и перестать работать - только так?

Я не специалист по беженству, дождемся, может быть, ответит кто-то, кто разбирается.

 

[Oleg777]

Не могу сказать, мне неизвестно ни одного кейса. Но в такой формулировке вряд ли, Германия официально так не считает.

Я бы на вашем месте рассмотрел другие возможности для смены параграфа: работа, Ausbildung


Я не специалист по беженству, дождемся, может быть, ответит кто-то, кто разбирается.

А если будучи на 24 параграфе начать аусбилдинг и предположим посередине обучения действия 24 параграфа закончится, то как быть в этом случае? Если человек на аусбилдинге ему после 24 параграфа автоматически дадут иной вид на жительство, пока он учится?

 

[eXodus]

А если будучи на 24 параграфе начать аусбилдинг и предположим посередине обучения действия 24 параграфа закончится, то как быть в этом случае? Если человек на аусбилдинге ему после 24 параграфа автоматически дадут иной вид на жительство, пока он учится?

Потом у вас будет признанное немецкое образование, найдете работу, смените параграф на рабочий, через 2 года работы получите ПМЖ

 

[Oleg777]

Потом у вас будет признанное немецкое образование, найдете работу, смените параграф на рабочий, через 2 года работы получите ПМЖ

Аусбилдинг длится около трёх лет. Вид на жительство по 24 параграфу значительно короче. Как быть в ситуации когда вид на жительство по двадцать четвёртому параграфу заканчивается, а аусбилдунг ещё продолжается? На каком основании оставаться в Германии и продолжать обучение?

 

[eXodus]

Аусбилдинг длится около трёх лет. Вид на жительство по 24 параграфу значительно короче. Как быть в ситуации когда вид на жительство по двадцать четвёртому параграфу заканчивается, а аусбилдунг ещё продолжается? На каком основании оставаться в Германии и продолжать обучение?

У вас будет параграф по аусбилдунгу и вы не будете иметь отношения к §24

 

[Oleg777]

У вас будет параграф по аусбилдунгу и вы не будете иметь отношения к §24

Спасибо, только непонятно как получить параграф по аузбилдингу , если находишься на двадцать четвёртом. То есть вот из того что я знаю: люди идут на аусбилдинг, но им параграф никто не меняет. На каком этапе и каким образом нужно сменить этот параграф?

 

[Liebchen]

Как по вашему мнению посчитают достаточным основанием для получения двадцать пятого параграфа тот факт, что в Украине сейчас помимо собственно военных действий, практически полное отсутствие демократических свобод, права человека ничем не защищены и по сути полная диктатура государства? То есть даже после окончания военных действий опасность для нахождения там никуда не денется.

§24 - временная защита в ЕС от военных действий на территории Украины.
Если Вы серьезно здесь это написали, а не перепутали Украину с другим государством (проблемы не отрицаются, они есть, безусловно, и тяжелые), то я имеет смысл посмотреть информацию, что такое политическое убежище (Asyl):

Процесс рассмотрения заявления о предоставлении убежища

Как устроен процесс рассмотрения заявления о предоставлении убежища в Германии? Вся процедура от регистрации и до принятия решения - в нашей главе.

handbookgermany.de

Правовые вопросы касательно пребывания в Германии лиц из Украины

minor-kontor.de

(Здесь же вопросы по смене параграфа и на какие из них можно сменить 24).

Я уже ранее в разных ветках сайта писала о том, что планка для Asyl очень высока, даже тем, кто, казалось бы, соответствует всем критериям, отказывают.
«Длиннее или короче« будет 24 параграф, мы пока не знаем, для меня очевидно его продление как минимум еще на год.
Если коротко: политическое убежище дают в редких случаях тому, кто сумеет доказать преследование «режимом», тюремное заключение, пытки, избиения, издевательства, угрозу здоровью и жизни.
Идею с подачей на «убежище» от «недемократической» Украины считаю провальной.
Адекватная смена параграфа возможна на любом этапе, если условия для смены выполнены. Люди не меняют параграф, начиная Ausbildung, так как не считают нужным забегать вперед пока что. «Им не меняют параграф», так как они не подают на его смену. Еще слишком многое неясно, можно и подождать. Сейчас в связи с принятием новых законов об эмиграции рабочей силы многое будет меняться, судя по всему.

 

[Evgeniy1]

Если коротко: политическое убежище дают в редких случаях тому, кто сумеет доказать преследование «режимом», тюремное заключение, пытки, избиения, издевательства, угрозу здоровью и жизни.
Идею с подачей на «убежище» от «недемократической» Украины считаю провальной.

Я знаю такие случаи (и в тч. получившего человека, а точнее семью; там были основания), не в Германии, в другой стране Северной Европы.
Они очень редкие, и процесс признания был долгим и тяжёлым.