Алименты матери-одиночке по §24

[Nati2805]

Добрый день, у меня такая же ситуация, только пока что отказ в kinderzuschlag, вы решили как то свою проблему?

Нет. Буду позже через адвоката пробовать..Не понимаю логики. Если нет алиментов, то и нет Wohngeld und Kinderzuschlag. Замкнутый круг из которого невозможно выйти

 

[Kateryna11]

Нет. Буду позже через адвоката пробовать..Не понимаю логики. Если нет алиментов, то и нет Wohngeld und Kinderzuschlag. Замкнутый круг из которого невозможно выйти

Я тоже буду консультироваться у адвоката, закон действует не для всех, кому-то платят и алименты и kinderzuschlag с такими же документами, а кому-то ничего !

 

[Nati2805]

Я тоже буду консультироваться у адвоката, закон действует не для всех, кому-то платят и алименты и kinderzuschlag с такими же документами, а кому-то ничего !

Я если честно вообще не понимаю логики их. Ну и решить ничего не могу. Многие получают всё,а тут реально сама и тебе во всех доплатах отказывают. Обидно.

 

[Kateryna11]

Я если честно вообще не понимаю логики их. Ну и решить ничего не могу. Многие получают всё,а тут реально сама и тебе во всех доплатах отказывают. Обидно.

Жа, я с вами согласна, тоже самое, но я уже 8 мес пытаюсь решить эту проблему, пока безрезультатно ( С нового года будет термин у адвоката, тогда что-то прояснится

 

[Nati2805]

Жа, я с вами согласна, тоже самое, но я уже 8 мес пытаюсь решить эту проблему, пока безрезультатно ( С нового года будет термин у адвоката, тогда что-то прояснится

Напишите ,что там к Вас потом с результатами?

 

[Kateryna11]

Хорошо
Хорошо

 

[Liebchen]

Я если честно вообще не понимаю логики их. Ну и решить ничего не могу. Многие получают всё,а тут реально сама и тебе во всех доплатах отказывают. Обидно.

Безусловно, обидно. Но здесь дело не в «логике», а в законах.

 

[Liebchen]

Жа, я с вами согласна, тоже самое, но я уже 8 мес пытаюсь решить эту проблему, пока безрезультатно ( С нового года будет термин у адвоката, тогда что-то прояснится

Я, конечно, не знаю всех деталей, но адвокат Вам, скорее всего, объяснит, что формальные подходы действуют для всех одинаково. В случае Wohngeld и KiZ алименты или алиментный аванс являются приоритетными выплатами. Если нет алиментов от второго родителя, то нужно подавать на алиментный аванс. Одинокие украинские матери действительно сталкиваются с большими сложностями, когда не могут доказать активность по поиску отца ребенка, особенно в нынешней ситуации это непросто. Jugendamt тогда отказывает в алиментном авансе на основании «отсутствия сотрудничества» (fehlende Mitwirkungspflicht) и тупо требует, например, искать отца ребенка или подавать на украинские алименты. Тут универсальных рецептов нет, каждый случай индивидуален. Возможно, адвокат найдет лазейки, но я в этом сильно сомневаюсь, хотя и желаю удачи. Официальные инструкции по назначению Wohngeld делают правомерным отказ в Wohngeld при отсутствии алиментов или алиментного аванса. Выдержка из инструкций / разъяснений по Wohngeld:

Unterlassene Einkommenserhöhung wegen nicht geltend gemachter Unterhaltsansprüche

(1) Eine unterlassene Einkommenserhöhung wegen nicht geltend gemachter Unterhaltsansprüche kann insbesondere in folgenden Fällen in Betracht kommen:

1. es wird kein Unterhalt gezahlt;

2. es liegen offensichtliche Anhaltspunkte für gute Erfolgsaussichten vor, dass höhere Unterhaltszahlungen durchgesetzt werden können.

Mit der Änderung des UVG zum 1. Juli 2017 liegt eine unterlassene Einkommenserhöhung auch dann vor, wenn der alleinerziehende Elternteil keinen Unterhaltsvorschuss beantragt, obwohl ein Anspruch auf diese Leistungen bestehen könnte. Gleiches gilt insbesondere, wenn die Leistungen nach dem UVG wegen fehlender Mitwirkung versagt worden sind. Der Wohngeldantrag ist ganz abzulehnen, wenn das alleinerziehende Elternteil keinen Unterhaltsvorschuss beantragt.

 

[Liebchen]

Добрый день! Вы могли бы мне помочь разобраться в ситуации? Я одинокая мама (параграф 24 , статья 135 Укр. Работаю) Отказали в алиментах и соответственно отказали в Wohngeld из-за того что я не получаю алименты. Вообще возможно доказать, что я являюсь в действительности одинокой мамой? Документы переведены на немецкий (свидетельство и "вытяг" про одинокую маму из ЗАГС)

Вы и есть «одинокая мама», с точки зрения немецких законов тоже. Ваша проблема в чем-то другом, так как этот факт сам по себе не обеспечивает назначение алиментного аванса (не «алиментов»!). В алиментном авансе отказали по какой-то другой причине - см. мой предыдущий пост здесь.

 

[Kateryna11]

Я, конечно, не знаю всех деталей, но адвокат Вам, скорее всего, объяснит, что формальные подходы действуют для всех одинаково. В случае Wohngeld и KiZ алименты или алиментный аванс являются приоритетными выплатами. Если нет алиментов от второго родителя, то нужно подавать на алиментный аванс. Одинокие украинские матери действительно сталкиваются с большими сложностями, когда не могут доказать активность по поиску отца ребенка, особенно в нынешней ситуации это непросто. Jugendamt тогда отказывает в алиментном авансе на основании «отсутствия сотрудничества» (fehlende Mitwirkungspflicht) и тупо требует, например, искать отца ребенка или подавать на украинские алименты. Тут универсальных рецептов нет, каждый случай индивидуален. Возможно, адвокат найдет лазейки, но я в этом сильно сомневаюсь, хотя и желаю удачи. Официальные инструкции по назначению Wohngeld делают правомерным отказ в Wohngeld при отсутствии алиментов или алиментного аванса. Выдержка из инструкций / разъяснений по Wohngeld:

Unterlassene Einkommenserhöhung wegen nicht geltend gemachter Unterhaltsansprüche

(1) Eine unterlassene Einkommenserhöhung wegen nicht geltend gemachter Unterhaltsansprüche kann insbesondere in folgenden Fällen in Betracht kommen:

1. es wird kein Unterhalt gezahlt;

2. es liegen offensichtliche Anhaltspunkte für gute Erfolgsaussichten vor, dass höhere Unterhaltszahlungen durchgesetzt werden können.

Mit der Änderung des UVG zum 1. Juli 2017 liegt eine unterlassene Einkommenserhöhung auch dann vor, wenn der alleinerziehende Elternteil keinen Unterhaltsvorschuss beantragt, obwohl ein Anspruch auf diese Leistungen bestehen könnte. Gleiches gilt insbesondere, wenn die Leistungen nach dem UVG wegen fehlender Mitwirkung versagt worden sind. Der Wohngeldantrag ist ganz abzulehnen, wenn das alleinerziehende Elternteil keinen Unterhaltsvorschuss beantragt.

Я, конечно, не знаю всех деталей, но адвокат Вам, скорее всего, объяснит, что формальные подходы действуют для всех одинаково. В случае Wohngeld и KiZ алименты или алиментный аванс являются приоритетными выплатами. Если нет алиментов от второго родителя, то нужно подавать на алиментный аванс. Одинокие украинские матери действительно сталкиваются с большими сложностями, когда не могут доказать активность по поиску отца ребенка, особенно в нынешней ситуации это непросто. Jugendamt тогда отказывает в алиментном авансе на основании «отсутствия сотрудничества» (fehlende Mitwirkungspflicht) и тупо требует, например, искать отца ребенка или подавать на украинские алименты. Тут универсальных рецептов нет, каждый случай индивидуален. Возможно, адвокат найдет лазейки, но я в этом сильно сомневаюсь, хотя и желаю удачи. Официальные инструкции по назначению Wohngeld делают правомерным отказ в Wohngeld при отсутствии алиментов или алиментного аванса. Выдержка из инструкций / разъяснений по Wohngeld:

Unterlassene Einkommenserhöhung wegen nicht geltend gemachter Unterhaltsansprüche

(1) Eine unterlassene Einkommenserhöhung wegen nicht geltend gemachter Unterhaltsansprüche kann insbesondere in folgenden Fällen in Betracht kommen:

1. es wird kein Unterhalt gezahlt;

2. es liegen offensichtliche Anhaltspunkte für gute Erfolgsaussichten vor, dass höhere Unterhaltszahlungen durchgesetzt werden können.

Mit der Änderung des UVG zum 1. Juli 2017 liegt eine unterlassene Einkommenserhöhung auch dann vor, wenn der alleinerziehende Elternteil keinen Unterhaltsvorschuss beantragt, obwohl ein Anspruch auf diese Leistungen bestehen könnte. Gleiches gilt insbesondere, wenn die Leistungen nach dem UVG wegen fehlender Mitwirkung versagt worden sind. Der Wohngeldantrag ist ganz abzulehnen, wenn das alleinerziehende Elternteil keinen Unterhaltsvorschuss beantragt.

Так если отца нет, я же одинокая мама, отец не признал ребёнка, кого и где искать ? И как это отсувствие сотрудничества, предоставлены все документы и доказательства, что отца нет и не было, замужем так же я не была, кого я должна искать?

 

[Liebchen]

Так если отца нет, я же одинокая мама, отец не признал ребёнка, кого и где искать ? И как это отсувствие сотрудничества, предоставлены все документы и доказательства, что отца нет и не было, замужем так же я не была, кого я должна искать?

От Вас, по всей видимости, Jugendamt потребовал усилий по поиску отца или подачи в украинский суд на признание отцовства. Не видя документации, сложно давать точные оценки. Искать Вы должны отца. Немецкие компетентные органы ориентируются на немецкие законы. Раз есть дитя, то есть и отец. По моему опыту, нужно каким-то образом показать, что сделано все возможное для поиска отца ребенка и взыскания алиментов в стране происхождения.
Вообще правило такое: если вы получили отказ в чем бы то ни было и считаете основания отказа недостаточными, нужно подать возражение в течение месяца, а потом разбираться дальше с возможностями доказать свою правоту. Как я уже упомянула, каждый случай индивидуален. У немецкого чиновника зачастую есть свобода действий в рамках параграфа закона. Если есть основания бороться - это надо делать. Но успех не гарантирован, это касается в особенности алиментных авансов.

 

[Liebchen]

Я тоже буду консультироваться у адвоката, закон действует не для всех, кому-то платят и алименты и kinderzuschlag с такими же документами, а кому-то ничего !

Вот тут еще одно важно замечание. Никогда не ссылаться на «а вот моей знакомой все дали», это бесполезно и может оказать скорее негативное воздействие.

 

[Nati2805]

Вы и есть «одинокая мама», с точки зрения немецких законов тоже. Ваша проблема в чем-то другом, так как этот факт сам по себе не обеспечивает назначение алиментного аванса (не «алиментов»!). В алиментном авансе отказали по какой-то другой причине - см. мой предыдущий пост здесь.

Отказали именно по причине отсутствия отца.

 

[Nati2805]

Безусловно, обидно. Но здесь дело не в «логике», а в законах.

Но как один и тот же закон , может быть для всех разный????

 

[Nati2805]

Вы и есть «одинокая мама», с точки зрения немецких законов тоже. Ваша проблема в чем-то другом, так как этот факт сам по себе не обеспечивает назначение алиментного аванса (не «алиментов»!). В алиментном авансе отказали по какой-то другой причине - см. мой предыдущий пост здесь.

Даже если я и найду отца,то он официально не имеет никакого права на ребенка. Официально в свидетельстве о рождении,в графе "отец" с моей фамилией написано имя и отчество (оно же может быть и выдумано), так как по укр.закону пишут отца со слов матери,но с фамилией мамы. Это если нет официального отца. И вот мне предлагают найти отца,чтоб он потом пошёл в ЗАГС и написал" бумажку " что он является отцом например Маши. Ну это же не логично. На каком основании его вдруг впишут отцом? Это всё делается только через суд и признанием отцовства. И вот как это всё доказать на официальном уровне,я не знаю.

 

[Liebchen]

Даже если я и найду отца,то он официально не имеет никакого права на ребенка. Официально в свидетельстве о рождении,в графе "отец" с моей фамилией написано имя и отчество (оно же может быть и выдумано), так как по укр.закону пишут отца со слов матери,но с фамилией мамы. Это если нет официального отца. И вот мне предлагают найти отца,чтоб он потом пошёл в ЗАГС и написал" бумажку " что он является отцом например Маши. Ну это же не логично. На каком основании его вдруг впишут отцом? Это всё делается только через суд и признанием отцовства. И вот как это всё доказать на официальном уровне,я не знаю.

Предлагают обычно не «найти отца», а по крайней мере показать активность в его поисках. Если Вы этого не делаете, Вам и отказывают в алиментном авансе. Речь не о «правах на ребенка», а о финансовой поддержке. Я понимаю Ваш посыл, здесь, к сожалению, явная проблема в расхождении между украинскими и немецкими законами.

 

[Kateryna11]

Предлагают обычно не «найти отца», а по крайней мере показать активность в его поисках. Если Вы этого не делаете, Вам и отказывают в алиментном авансе.

А как это показать? Как доказать, что я его ищу ?

 

[Liebchen]

Но как один и тот же закон , может быть для всех разный????

Все бывает, конечно, но не зная всех деталей и не видя документов, судить нельзя.

 

[Лена EM]

Даже если я и найду отца,то он официально не имеет никакого права на ребенка. Официально в свидетельстве о рождении,в графе "отец" с моей фамилией написано имя и отчество (оно же может быть и выдумано), так как по укр.закону пишут отца со слов матери,но с фамилией мамы. Это если нет официального отца. И вот мне предлагают найти отца,чтоб он потом пошёл в ЗАГС и написал" бумажку " что он является отцом например Маши. Ну это же не логично. На каком основании его вдруг впишут отцом? Это всё делается только через суд и признанием отцовства. И вот как это всё доказать на официальном уровне,я не знаю.

Вы знаете где он находится? Есть возможность сделать признание отцовства через суд?
Или вы ему просто не хотите права давать?

 

[Nati2805]

Вы знаете где он находится? Есть возможность сделать признание отцовства через суд?
Или вы ему просто не хотите права давать?

Понятия не имею где он находится