Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Алименты матери-одиночке по §24

Nati2805

Новичок
Сообщения
11
Понятия не имею где он находится
Вы знаете где он находится? Есть возможность сделать признание отцовства через суд?
Или вы ему просто не хотите права давать?
Даже если и найти,то это долгий процесс. Он же может и не согласиться на отцовство. Не если за столько лет не нужен ребенок ,то официально тем более не захочет
 

Fatalityme

Команда проекта
Сообщения
801
Так если отец не признает ребёнка?
Если не признает ребенка - тогда нужно подавать в суд, делать ДНК-тест и принудительно устанавливать отцовство. Именно эту активность хочет увидеть JobCenter. Пока идет судебное разбирательство (информацию о чем Вы и должны предоставить немецкой стороне, как доказательство поиска) - Вам авансом алименты будет платить государство, а потом, когда отцовство будет признано - долг будет "перевешен" на отца.

Цель немецкого государство - переложить часть содержания ребенка с государства на отца.

По немецкому законодательству, если Вы знаете, кто отец - Вы не можете быть "матерью-одиночкой". В Германии даже понятия такого нет, т.к. биологически есть мать и есть отец, ребенка же не в форточку надуло. Статус "матери-одиночки" в Германии могут получить лишь те женщины, которые могут доказать, что отец неизвестен и мать приложила все усилия для поиска отца. Например, ребенок был зачат в клубе с неизвестным парнем или в отпуске с неизвестным партнером "на одну ночь". Если Вам известно, кто (потенциальный) отец - отцовство устанавливается через суд, со всеми производными обязанностями от отца.

Другое дело, если Вы приложили все усилия, подали в суд на установление отцовства, а правохранительные органы Украины найти не могут.
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 570
А как это показать? Как доказать, что я его ищу ?
Вообще надо видеть точно бешайд с отказом. Вы абсолютно верно пишете, что процесс поиска отца возможен только через суд (если не знаете о его местонахождении). Я консультировалась непосредственно у украинского адвоката и она объяснила, что это возможно лично или по доверенности. И это большая проблема.
Еще раз: для Jugendamt важны свидетельства активности матери в поисках отца. По поводу Wohngeld и KiZ уже писала.
 

Kateryna11

Новичок
Сообщения
8
Если не признает ребенка - тогда нужно подавать в суд, делать ДНК-тест и принудительно устанавливать отцовство. Именно эту активность хочет увидеть JobCenter. Пока идет судебное разбирательство (что Вы и должны предоставить немецкой стороне) - Вам авансом алименты будет платить государство, а потом, когда отцовство будет признано - долг будет "перевешен" на отца.

Цель немецкого государство - переложить часть содержания ребенка с государства на отца.

По немецкому законодательству, если Вы знаете, кто отец - Вы не можете быть матерью-одиночкой. Статус матери-одиночки в Германии могут получить лишь те женщины, которые могут доказать, что отец неизвестен и мать приложила все усилия для поиска отца. Например, ребенок был зачат в клубе с неизвестным парнем или в отпуске с неизвестным партнером "на одну ночь". Если Вам известно, кто (потенциальный) отец - отцовство устанавливается через суд, со всеми производными обязанностями от отца.
Отец моей дочки- гражданин России, он как уехал когда-то, так больше я о нем ничего не знаю, что мне делать в этом случае ?
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 570
Но как один и тот же закон , может быть для всех разный????
И кстати, у меня сейчас масса случаев, когда украинкам сначала был назначен алиментный аванс, а потом в нем отказали.
 

Fatalityme

Команда проекта
Сообщения
801
Отец моей дочки- гражданин России, он как уехал когда-то, так больше я о нем ничего не знаю, что мне делать в этом случае ?
Так и сообщить, условно: отец ребенка Иванов Иван, больше мне о нем неизвестно, он гражданин другой страны, я пыталась его искать много лет, но т.к. мы были с ним знакомы очень мало и прошло много лет - у меня нет бОльшей информации о нем для его поиска, даже даты рождения.

И все это вежливо, не "качая права" о том что Вы согласно украинским законам мать одиночка, отец козел, ребенок ему не нужен и все такое. По законам Германии правило простое: "не нужен, так заставим".

Но если этот Иванов Иван объявится спустя года (например, Ваш ребенок получит гражданство Германии, а отец решит воссоединиться с ребенком в Германии) - то Вас обвинят в обмане гос.ведомств со всеми последствиями. Поэтому говорить правду, или готовиться к последствиям.

У нас был пример на практике:
В начале 2000 переехала в Германию, как мать-одиночка, по программе ПП с ребенком 5 лет. Сообщила в Jugendamt, что отец неизвестен, ребенок был зачат на вечеринке. Т.к. прошло почти 6 лет - найти его не представляется возможным. Итого матери поверили, алименты на ребенка выплачивало государство. Спустя ~10 лет объявился отец, тем, что решил вписаться в “антраг” позднего переселенца и/или воссоединиться с ребенком - гражданином Германии. Данные были переданы в Jugendamt, на отца перевесили долг по алиментам за все годы, на мать завели уголовное дело за обман государства.
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 570
Отец моей дочки- гражданин России, он как уехал когда-то, так больше я о нем ничего не знаю, что мне делать в этом случае ?
Если хотите получать алиментный аванс - подавать в российский суд. Это формальность, которой может быть вполне достаточно для Jugendamt.
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 570
Так и сообщить, условно: отец ребенка Иванов Иван, больше мне о нем неизвестно, он гражданин другой страны, я пыталась его искать много лет, но т.к. мы были с ним знакомы очень мало и прошло много лет - у меня нет бОльшей информации о нем для его поиска, даже даты рождения.
Jugendamt это не впечатляет как правило.
 

Nati2805

Новичок
Сообщения
11
Так и сообщить, условно: отец ребенка Иванов Иван, больше мне о нем неизвестно, он гражданин другой страны, я пыталась его искать много лет, но т.к. мы были с ним знакомы очень мало и прошло много лет - у меня нет бОльшей информации о нем для его поиска, даже даты рождения.

И все это вежливо, не "качая права" о том что Вы согласно украинским законам мать одиночка, отец козел, ребенок ему не нужен и все такое. По законам Германии правило простое: "не нужен, так заставим".
Я так писала про отца два раза. Только на он на территории Украины,а я в Германии. Давала официальное имя ,фамилию и даже адрес его официальной прописки. Но в алиментах отказали.
 

Fatalityme

Команда проекта
Сообщения
801
Я так писала про отца два раза. Только на он на территории Украины,а я в Германии. Давала официальное имя ,фамилию и даже адрес его официальной прописки. Но в алиментах отказали.
Вам надо не просто дать имя, фамилию и адрес, а обратиться в суд на Украине для признания отцовства. Лично или по доверенности, заявления о подаче в суд уже может быть достаточно, как выше написала Liebchen. Но да, увы, это сложно, а иначе никак.
 

Snow

Осваивается
Сообщения
2 152
Если не признает ребенка - тогда нужно подавать в суд, делать ДНК-тест и принудительно устанавливать отцовство. Именно эту активность хочет увидеть JobCenter.
и потом этого отца разыскивать с собаками по важным вопросам, связанным с ребенком, а тот может вредничать из-за суда и алиментов.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Nati2805

Новичок
Сообщения
11
Вам надо не просто дать имя, фамилию и адрес, а обратиться в суд на Украине для признания отцовства. Лично или по доверенности, заявления о подаче в суд уже может быть достаточно, как выше написала Liebchen. Но да, увы, это сложно, а иначе никак.
Где же только денег взять ,ездить и подавать в суд. Это тоже не дёшево. Ну я так понимаю что Wohngeld мне не видать. Так как в алиментах точно отказ. Ок. Спасибо за информацию.
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 570
Если не признает ребенка - тогда нужно подавать в суд, делать ДНК-тест и принудительно устанавливать отцовство. Именно эту активность хочет увидеть JobCenter.
Почему JobCenter? Речь не о нем.
По немецкому законодательству, если Вы знаете, кто отец - Вы не можете быть "матерью-одиночкой". В Германии даже понятия такого нет, т.к. биологически есть мать и есть отец, ребенка же не в форточку надуло. Статус "матери-одиночки" в Германии могут получить лишь те женщины, которые могут доказать, что отец неизвестен и мать приложила все усилия для поиска отца. Например, ребенок был зачат в клубе с неизвестным парнем или в отпуске с неизвестным партнером "на одну ночь". Если Вам известно, кто (потенциальный) отец - отцовство устанавливается через суд, со всеми производными обязанностями от отца.
Это не так, мы уже с Вами это обсуждали под одной из статей. Понятие «alleinerziehender Elternteil» в Германии есть. Я бы и не комментировала повторно, но возникнет тогда еще один поток недоразумений и испуга со стороны украинок, получающих, в частности, надбавки к пособию ДЦ как «alleinerziehende Mutter». Понятие «alleinerziehend» есть вполне официально как в налоговом, так и в социальном законодательстве, а также в статистике.
 

Fatalityme

Команда проекта
Сообщения
801
Почему JobCenter? Речь не о нем.

Это не так, мы уже с Вами это обсуждали под одной из статей. Понятие «alleinerziehender Elternteil» в Германии есть. Я бы и не комментировала повторно, но возникнет тогда еще один поток недоразумений и испуга со стороны украинок, получающих, в частности, надбавки к пособию ДЦ как «alleinerziehende Mutter». Понятие «alleinerziehend» есть вполне официально как в налоговом, так и в социальном законодательстве, а также в статистике.
Поэтому в этот раз я взяла "мать-одиночка" в кавычки в этот раз :)

Я много раз пыталась оперировать с клиентами и подписчиками официальными терминами, о которых Вы имеете в виду, но увы, они сложны для восприятия и не очень понятны выходцам из стран бСССР. Я пытаюсь объяснить доступно, просто и в контексте.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Верх