Спасибо большое!Хоть немного настроение подняли)Ещё бы судебную практику по этой теме почитать..пока нигде не могу найти.Ещё раз спасибо)
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Боссинг (моббинг, буллинг, травля) в немецкой компании
- Автор темы Элеонора (Эля)
- Дата начала
Елена Зигель
Присяжный переводчик ФРГ
- Сообщения
- 4 532
Вы немецким владеете? Сразу в начале наказания, предусмотренные законом за Stalking (Nachstellungen). Ниже описание того, что под этим понимается и как сопротивляться: Stalking |§| Straftatbestand, Beispiele, Strafe laut § 238 StGB.
Написала Вам в личку
Irina_Chem
Новичок
- Сообщения
- 113
Добрый день, дело не в короне, а в психологии. Трудно сменить психологию руководителя на психологию подчиненного. Ведь говорят же, что самые плохие работники это бывшие начальники. Они уже знают как лучше, но вынуждены молчать об этом.
Сама пережила подобное в России и мне было очень тяжело. Но радуюсь, что в Германии подобная ситуация уже не принесет мне стольких внутренних переживаний.
Поэтому "бывших главных" мне искренне жаль, им нелегко.
А кому легко в эмиграции? Ради семьи, ради будущего человек должен быть готов «поступиться принципами». Речь об этом. Я просто сжато сформулировала, возможно. Имела в виду в широком смысле, что это очень частая ситуация, когда нужно забыть о своих двух высших образованиях и начинать жизнь (почти) заново.
Он же вас не в постель приглашал, а в ресторан. Может, хотел рецептами блюд поделиться.
Вы не отвечали, вот он и повторял свои приглашения.
Нет здесь никакого нарушение закона, даже если бы скрины делали.
Ну нарушения Закона «может быть и нет»..как Вы говорите рецептами хотел поделиться..или он скажет «накормить хотел из жалости» ..но этику Коуча он точно нарушил..🤦♀️
Где прописана этика Коуча эта? Скорее всего, только в Ваших представлениях.
Он не нарушал законы Германии.
C-Jay
Осваивается
- Сообщения
- 1 374
Сорри за оффтоп, обсуждать дела других людей это не по принципу «успешного человека».
Но б# вымораживает, когда люди годами сидят на крупных конторах, кассируют помимо зарплаты еще всякие плюшки типа 13 зарплаты или вайнахтсгельд и так далее. А сами никуя не делают. Тянут кота за яйца.
Проходил собес в Ista, ну многие знают их счетчики показаний приборов и отопления в помещениях. У них бл# дизайн отдел 15 человек, из них половина на интерфейсах. Их лид работает 2 года, они решили наконецто перейти на инхаус, то бишь все делать внутри фирмы без аутсорса. За 2 года было сделано что? Правильно. Ноль. Дизайн систему начали делать? Найн, только планируем. Ок. А что же вы там блэт два года делали то вообще? Исследования может какие? Ноуп. А существующие интерфейсы от сайта до мобильного приложения? Сторонний исполнитель. Мы ток доработали.
Ну я не дурак, я просто узнал на каком этапе все и не наезжал. Просто спросил за ориентиры и план работ на будущее. Покивал да мол тяжело в наше время, хорошо что начальство так здорово придумало самим все делать. Это же практично и под рукой.
В итоге не взяли только из-за нежелания релоцироваться в Essen. Не обижайтесь жители NRW, но там реально у вас бес. Все заново в таком количестве народа искать, врачей тех же и житуху устраивать - найн. По правилам конторы хоть и стоит опцион хоум офиса - 3 дня в неделю ты ДОЛЖЕН быть в офисе, убейся как хочешь но приди. Сказали ты далеко и между нами борода борода. HR позвонила лично. Было приятно. Не все соизваливают даже мало мальский фидбек дать.
Но б# вымораживает, когда люди годами сидят на крупных конторах, кассируют помимо зарплаты еще всякие плюшки типа 13 зарплаты или вайнахтсгельд и так далее. А сами никуя не делают. Тянут кота за яйца.
Проходил собес в Ista, ну многие знают их счетчики показаний приборов и отопления в помещениях. У них бл# дизайн отдел 15 человек, из них половина на интерфейсах. Их лид работает 2 года, они решили наконецто перейти на инхаус, то бишь все делать внутри фирмы без аутсорса. За 2 года было сделано что? Правильно. Ноль. Дизайн систему начали делать? Найн, только планируем. Ок. А что же вы там блэт два года делали то вообще? Исследования может какие? Ноуп. А существующие интерфейсы от сайта до мобильного приложения? Сторонний исполнитель. Мы ток доработали.
Ну я не дурак, я просто узнал на каком этапе все и не наезжал. Просто спросил за ориентиры и план работ на будущее. Покивал да мол тяжело в наше время, хорошо что начальство так здорово придумало самим все делать. Это же практично и под рукой.
В итоге не взяли только из-за нежелания релоцироваться в Essen. Не обижайтесь жители NRW, но там реально у вас бес. Все заново в таком количестве народа искать, врачей тех же и житуху устраивать - найн. По правилам конторы хоть и стоит опцион хоум офиса - 3 дня в неделю ты ДОЛЖЕН быть в офисе, убейся как хочешь но приди. Сказали ты далеко и между нами борода борода. HR позвонила лично. Было приятно. Не все соизваливают даже мало мальский фидбек дать.
C-Jay
Осваивается
- Сообщения
- 1 374
А теперь по теме. Лично меня никто пока не шеймил мол вон смотри какой иностранец пробка. Были другие проблемы, их в другой ветке описал, ну может это и был моббинг отчасти, но не классический.
С моббингом сталкивался на одной из старых работ, там шеф был мой родственник и поэтому он меня чмырил как можно чаще, но попадало всем. Многие плакали. Доводил девушек из отдела логистики до слез. За косяки, но можно было и не так грубо.
На последней работе в Германии фирма где я еще пока работаю в 2020 году выполняла услуги фолирования/брендирования авто. Было хале и 2 человека клеили пленки и тонировали машины. Еще и чистку салона делали даже 😂
Так вот женщина которая оклейкой занималась резко уволилась, чет ни слова ни намёка на скандал. Я спросил мол а че за дела? Сказали хреново работала. Много жалоб было и приходилось переделывать, пленка не дешёвая, в минус уходить не охота. Это коллеги сказали, шеф ниче. Молчун.
Потом выясняется, что она на него в суд подала, что он ее третировал, игнорировал разговоры один на один, а она просила. Короче она обозлилась и еще в догонку отзыв на kununu накатала.
Вот кстати всем кто от мерзкой работы избавился - находите там свою фирму и пишите им анонимно говно-отзыв 😂 Если вы работаете в крупной компании - она там уже есть сто процентов.
Фирмы побогаче имеют там аккаунты и могут отзывы даже просматривать и даже отвечать. Стоит правда 600 евро в месяц вроде. Там одна подписка на бизнесаккаунт xing - это одна и та же контора делает.
Я прочитал ее отзыв - она там написала что шеф за спиной женщин обсуждает и похабно о них шутит. Ого, вот это поворот. 😂
С моббингом сталкивался на одной из старых работ, там шеф был мой родственник и поэтому он меня чмырил как можно чаще, но попадало всем. Многие плакали. Доводил девушек из отдела логистики до слез. За косяки, но можно было и не так грубо.
На последней работе в Германии фирма где я еще пока работаю в 2020 году выполняла услуги фолирования/брендирования авто. Было хале и 2 человека клеили пленки и тонировали машины. Еще и чистку салона делали даже 😂
Так вот женщина которая оклейкой занималась резко уволилась, чет ни слова ни намёка на скандал. Я спросил мол а че за дела? Сказали хреново работала. Много жалоб было и приходилось переделывать, пленка не дешёвая, в минус уходить не охота. Это коллеги сказали, шеф ниче. Молчун.
Потом выясняется, что она на него в суд подала, что он ее третировал, игнорировал разговоры один на один, а она просила. Короче она обозлилась и еще в догонку отзыв на kununu накатала.
Вот кстати всем кто от мерзкой работы избавился - находите там свою фирму и пишите им анонимно говно-отзыв 😂 Если вы работаете в крупной компании - она там уже есть сто процентов.
Фирмы побогаче имеют там аккаунты и могут отзывы даже просматривать и даже отвечать. Стоит правда 600 евро в месяц вроде. Там одна подписка на бизнесаккаунт xing - это одна и та же контора делает.
Я прочитал ее отзыв - она там написала что шеф за спиной женщин обсуждает и похабно о них шутит. Ого, вот это поворот. 😂
AndreyD
Участник
- Сообщения
- 9 729
Может не стоит так в открытую конкретную контору палить
C-Jay
Осваивается
- Сообщения
- 1 374
- а вы кем у нас работаете?Может не стоит так в открытую конкретную контору палить
- министром культуры, товарищ Сталин
Помогите пожалуйста советом. Меня взяли в стоматологию пока на Мини-Джоб, перед Аусбильдунгом в стоматологической клинике. Каждый раз в течение дня меня притесняют за знание языка ( хотя они когда подписывали договор со мной понимали уровень языка), переходят на личности, и также есть их «шутки» о том что я украинка и якобы не понимаю что они хотят. Шутки с сарказмом пролетают на политическую тему , я один раз хотела поговорить с шефом просто о ежедневном стрессе, на что мне сказали « все знают что вы Украинцы работать не хотите». В общем каждый день издевательства, с утра до вечера, плюс на меня списывают ошибки ассистентов которые работают в пракцисе, так как я не могу еще свободно говорить по немецки и постоять за себя, стресс этот тяжело переносить, но я хочу в этой сфере дальше пробовать работать и учиться. И я делаю свою работу в полном объеме, но иногда могу делать маленькие ошибки из-за незнания прям хорошо немецкого языка. И я не до конца понимаю местных правил.. мне лучше уходить от туда или куда мне обращаться что бы защитить себя ? И как себя правильно вести? Могу ли я здесь говорить с шефом о том что меня беспокоит или нет ? Извините, может вопрос глупый, но эта вся система новая для меня и много вопросов.
Похоже, что он не понял или не хотел понять.
Напишите шефу письменно, о проблемах. Если ассистенты не получают адекватный фидбек за свои ошибки, это скажется на их профессиональном становлении и рано или поздно приведёт к видимому падению качества и проблемам уже самому шефу.
Может это настроит его на серьёзный лад.
Yelena
Участник
- Сообщения
- 5 830
Вы можете это делать (насколько позволяет знание языка) точно так же, как и в любой другой стране.
Вопрос в том, захочет ли он Вас услышать и понять - что вряд ли, учитывая ту (созданную им) атмосферу, которую Вы описали.
+1
@Алина К , это хороший совет. Напишите мейл - постарайтесь без эмоций, по пунктам: 1… 2… 3…
Напишите - и ищите другое место. Поверьте, я знаю, о чем говорю - сама прошла через чудовищный моббинг в немецкой фирме, где работала после переезда.
Атмосфера в этом праксисе (коль уж она такая) не изменится; и Вы будете страдать. Ищите другой праксис: в Германии огромный дефицит низкооплачиваемых сотрудников (ацуби и др.) во всех мед. праксисах - и этот дефицит создает шансы для старта.
Найдите праксис с нормальной деловой атмосферой. Далеко не все немцы плохо относятся к украинцам - это, скорее, исключение.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на г****работу и г****людей. Уважайте себя и дорожите своим здоровьем.
Этот праксис - не единственная работа в мире.
AndreyD
Участник
- Сообщения
- 9 729
Если всё, что вы написали, действительно имеет место быть, то лучше искать другое место работы, другой коллектив. Дело в том, что все уже взрослые люди и как-то перевоспитать или заставить их вести себя по-другому это бесполезно. Вы впустую потратите много своих эмоциональных сил и своего времени. К сожалению, придурков хватает в этом мире, не тратьте свое время и силы на них.
Ищите новое место и, прежде чем подписываться под документами, попросите один или два дня побыть в этом новом коллективе, чтобы посмотреть на людей.
Очень желаю вам поменять ситуацию как можно скорее.
Елена Зигель
Присяжный переводчик ФРГ
- Сообщения
- 4 532
@Алина К, если Вы решите последовать совету Игоря, но будут сомнения с языковой точки зрения, Вы можете прислать мне текст Вашего письма на русском, я переведу.
Зачем они тогда взяли на работу, если изначально были уверены, что не захотите работать?
Попахивает кретинизмом.
В каком это городе, кстати?
Yelena
Участник
- Сообщения
- 5 830
Никакого кретинизма - чистый сволочизм.
Они прекрасно знают, что украинцы очень старательны и трудолюбивы, это уже устоявшаяся повсеместно репутация - поэтому и взяли.
Они сознательно третируют ТС, чтобы лезла из кожи вон и работала за семерых - доказывая, что «не-не-не, я хорошо работаю!..»
Есть такая мерзкая манера у некоторых мерзких людишек - встречается, к сожалению, не так уж редко. Главное - вовремя распознать.
Украинцы есть разные, поэтому и «репутация» у них здесь и в Европе разная. Человеку всегда свойственно обобщать свой опыт. Не каждый может дифференцировать. Например, немало случаев, когда немцы приютили беженцев, те вели себя недостойно в разных аспектах, теперь хозяева жилья всем направо и налево рассказывают, какие украинцы такие-сякие. Или посмотрите, сколько в немецкой прессе информации о том, что украинцы сидят на пособии, обманывают немецкое государство, а сами марочную одежду носят, на дорогих машинах сюда приехали. Собственно, почему нет? Ведь у многих была хорошая работа и хорошие условия жизни. Очень много «претензий» также по поводу гелевых ногтей и макияжа украинок. Где же хваленая немецкая «толерантность» ко всем и вся?
В остальном поддерживаю, что нужно в письменном виде (поскольку язык слабый еще) изложить шефу свою позицию и дать понять, что в силу дефицита помощников врача найти новое место не будет проблемой. Но спускать буллинг никому не следует, а то такие шефы и их команды будут думать, что могут творить все, что угодно. Справедливости ради надо сказать, что такой буллинг не всегда связан со слабым владением языком, травить могут и того, кто им свободно владеет. Была бы «концепция»…
Похожие топики
