Боссинг (моббинг, буллинг, травля) в немецкой компании

[Liebchen]

Я понимаю. Во первых это секреты полишинеля, во вторых в бобруйск ту контору, которая по масонским закорючкам рубит кандидатов

По-человечески да, но так выбор контор может серьезно сузиться. Что и доказывает описанный случай.

 

[Hemulen]

выбор контор может серьезно сузиться

и прекрасно. Зачем мне контора "ты плохой, потому что ты плохой по мнению некоего неведомого руководителя, транслированному неким неведомым HR"

 

[bullet]

и прекрасно. Зачем мне контора "ты плохой, потому что ты плохой по мнению некоего неведомого руководителя, транслированному неким неведомым HR"

Позиция изменится при отсутствии дохода в течение 3 месяцев и отсутствии перспектив? Или это окончательно и бесповоротно?)

 

[Liebchen]

и прекрасно. Зачем мне контора "ты плохой, потому что ты плохой по мнению некоего неведомого руководителя, транслированному неким неведомым HR"

Жизненные ситуации разные бывают. Иногда нужно так срочно рабочее место, что приходится «поступаться принципами». Но если у человека твердый статус и есть подушка безопасности, тогда, конечно, не вариант.
Фокус здесь в том, что Вы в Германии очень часто никогда точно не знаете, почему Вас не взяли. Ибо те, кто не взяли, точно также, как бывший HR, отписываются дежурными фразами, за которыми может стоять все, что угодно. Приходится передвигаться впотьмах.

 

[dorotynsky]

Да, только смотря где и почем .
Реальная история. У нас в отделе работал парень ок.30 лет, IT, очень хорошо работал. Никаких нареканий, вкалывал по 7 дней в неделю .
Попал под моббинг одного общепризнанного нашего придурка-нарца. Все про него знают, все терпят его истерики и молчат опустив головы. Если бы не видела своими глазами, не поверила бы, что так можно.
А парень этот один раз не смолчал, и тот его стал буквально внаглую травить.
Парень терпел, попутно искал новую работу. Предложений было завались, каждый день новое.
После одного особо острого случая не выдержал, написал Kündigung. Мы его хором уговаривали потерпеть, но он был на пределе, плюс выбирал между несколькими предложениями и был уверен в себе. Уволился.
И тут все предложения работы как корова языком слизала. Два месяца Jobcenter-Leistungsperre. Контракт он заключил только через год, в Швейцарии, куда в общем-то не собирался. Как только на интервью заикался, что не прижился в нашей фирме - тут же отказ.
К тому же наши постарались, дали ему напоследок плохую характеристику. Причем определить , плохая она или хорошая, не специалист по HR и не сможет.

Между двумя крайностями: терпеть буллинг годами или уволиться одним днём, есть ещё варианты. Например, не увольняться до того, как найдёшь работу.
Вы пишете, что коллега уже выбирал между несколькими предложениями. Так а что ж не выбрал-то? Раз уволился вникуда, значит ещё не было оффера на руках. Или те которые были он успел отвергнуть. Ну в таком случае, я бы тоже не увольнялся. Искал бы дальше, работая по принципу итальянской забастовки. При этом, это снимает проблемы с характеристикой, потому что если оффер есть, никакая характеристика уже не нужна

 

[dorotynsky]

Позиция изменится при отсутствии дохода в течение 3 месяцев и отсутствии перспектив? Или это окончательно и бесповоротно?)

Если человек уже без работы - всё понятно. Но тут вариант, когда человек работал и мог бы спокойно искать место, которое ему подходит. И, судя по описанию, что-то находил, даже варианты рассматривал

 

[Hemulen]

Позиция изменится при отсутствии дохода в течение 3 месяцев и отсутствии перспектив?

Если моя - не грозит, если вообще - то буллинг "не баг а фича" при таком раскладе. Со страной не угадали, в Норильске к примеру и доход и перспективы в избытке

 

[bullet]

Если человек уже без работы - всё понятно. Но тут вариант, когда человек работал и мог бы спокойно искать место, которое ему подходит. И, судя по описанию, что-то находил, даже варианты рассматривал

Это понятно. Просто удивила безапелляционность заявления. «Не суди человека, не пройдя милю в его сапогах»

 

[bullet]

Если моя - не грозит, если вообще - то буллинг "не баг а фича" при таком раскладе. Со страной не угадали, в Норильске к примеру и доход и перспективы в избытке

К счастью (или сожалению?) автор (и мы!) не в Норильске.
Ситуации разные бывают, всегда можно представить ситуацию, когда придется наступить своей песне на горло

 

[Romantomsk]

Позиция изменится при отсутствии дохода в течение 3 месяцев и отсутствии перспектив? Или это окончательно и бесповоротно?)

Вот ты, как человек менявший работу скажи мне...часто с тебя требуют эту характеристику? С меня НИ РАЗУ не потребовали

 

[vi.land]

пардон, а зачем он это заикался? Совсем чтоль дурак?

Ты думаешь, там дураки ?
Допрос по тем же принципам,что в полиции. Пробовал не заикнуться о том, в чем тебя копают?

 

[vi.land]

Поэтому в конфликтных ситуациях всегда нужно договариваться с работодателем о «прекрасной» характеристике при увольнении. Ты - мне, я - тебе.

И чем ты замотивируешь работодателя дать тебе прекрасную характеристику?

Кстати, случай вспомнился. Когда я пришла на работу, весь отдел программеров месяц сидел не поднимая голов и искал Laufzeitfehler , которую оставили на память приглашенные дивелоперы из очень большой, но не очень богатой страны.
Видимо, рассчитывая на продолжение сотрудничества.
Ошибку нашли, с тех пор чужих не приглашали. Потому как скупой платит дважды.

 

[vi.land]

Вот ты, как человек менявший работу скажи мне...часто с тебя требуют эту характеристику? С меня НИ РАЗУ не потребовали

А разве сейчас не шлют Bewerbungsunterlagen по майлу в виде пакета
характеристик со всех мест работы + копии дипломов + Anschreiben?

в Норильске к примеру и доход и перспективы в избытке

Подозреваю , с зарплатой врядли так же дело обстоит.

 

[SimRe]

А разве сейчас не шлют Bewerbungsunterlagen по майлу в виде пакета
характеристик со всех мест работы + копии дипломов + Anschreiben?


Подозреваю , с зарплатой врядли так же дело обстоит.

Ну как бы кроме последнего места работы, естественно. Люди ж понимают, что попросить Zwischenzeugnis == "ребята я думаю от вас свалить".

 

[Удаленный 23884]

Ты думаешь, там дураки ?
Допрос по тем же принципам,что в полиции. Пробовал не заикнуться о том, в чем тебя копают?

Опять же: зачем общаться с теми, кто изначально под тебя копает, ещё и в виде допроса?😳 🤷‍♀️Второй раз на те же грабли? Я ни разу не айтишник и очередь за мной не выстроилась, к слову. Такая сложная тема, конечно. К своим 35 точно сделала вывод, что не буду менять свою самооценку (здоровье) на деньги. Максимум меняю время и квалификацию Тем более если ЗП очень высокая, всегда можно накопить подушку безопасности, как мне кажется. Не могу без такой подушки спать Это не упрёк, скорее мысли вслух и на будущее. Грустно, что приезжаешь в "цивилизацию", а тут тож самое что у нас😁

 

[Hemulen]

Ты думаешь, там дураки ?

В спектакле под названием "собеседование" работу меняют исключительно исчерпав рамки текущего работодателя, для дальнейшего проф роста. А на следаковских допросах ты явно не была

 

[dorotynsky]

Кстати, случай вспомнился. Когда я пришла на работу, весь отдел программеров месяц сидел не поднимая голов и искал Laufzeitfehler , которую оставили на память приглашенные дивелоперы из очень большой, но не очень богатой страны.
Видимо, рассчитывая на продолжение сотрудничества.
Ошибку нашли, с тех пор чужих не приглашали. Потому как скупой платит дважды.

А это к чему вообще?

 

[vi.land]

В спектакле под названием "собеседование" работу меняют исключительно исчерпав рамки текущего работодателя, для дальнейшего проф роста. А на следаковских допросах ты явно не была

Была
В прокуратуре местной.
Но мне врать не надо было, так что я с интересом наблюдала за их методами.
Вывод сделала, убедительно врать там сможет только психопат.

А это к чему вообще?

Да к слову пришлось. Ты ж написал, договориться с работодателем.
Вот люди и пытались договориться .

 

[Romantomsk]

А разве сейчас не шлют Bewerbungsunterlagen по майлу в виде пакета
характеристик со всех мест работы + копии дипломов + Anschreiben?

Нет. Если только для тех, кто не работал в Евросоюзе. Затем это уже всё вторично. На первое место выходит опыт работы и навыки.

 

[bullet]

Вот ты, как человек менявший работу скажи мне...часто с тебя требуют эту характеристику? С меня НИ РАЗУ не потребовали

Ну, я не показатель. Первый раз меня брал на работу работорговец (Ляйфирма), там было все равно. Потом меня перенял завод, который и так знал уже, как я работаю. А когда на нынешнюю работу я подавал документы, то там уже работали 2 наших сотрудника) они меня прорекламировали. Но, может быть, отдел кадров и смотрел мои цойгниссы

Еще года полтора назад собеседовался (для проверки, почем нынче инженеры), но там меня тоже нашли рекрутеры. Думаю, бумажки важны, когда сам ищешь и рассылаешь бевербунги