ИП в Германии для гражданина Швеции

[Natella]

Приветствую всех! Вопрос вопросов! Приезжаю в июле в Берлин, сразу нужно начинать работать, народ ждёт помощи. Исходя из этого прошу иформационной помощи 🙏 Как более быстро и недорого подойти к вопросу работы логопедом-дифектологом с частной практикой? Гражданство европейское (Швеция), дипломы переведены на немецкий и английский (не знаю, нужен ли апостиль). Куда то может быть можно написать заранее и заплатить за открытие ИП местного, что бы по приезду не терять время? Нужна ли местная регистрация для этого? Заранее спасибо всем знающим детали 🌹

 

[Kutlin Denis]

Дипломы страны ЕС? Если - нет, то про быстро забудьте

 

[Natella]

Дипломы страны ЕС? Если - нет, то про быстро забудьте

Дипломы российские. Я насколько знаю, для голубой карты и собственной практики разные условия. Мы их проверяли они катируются. Можно поподробнее, что вы имеете в виду

 

[Kutlin Denis]

Для работы врачом в Германии с российскими дипломами нужно не просто их признание, как для большинства профессий, а подтверждение квалификации. Обычно это занимает два-три года в течении которых человек работает в Германии в медицинском учреждении на должностях типа помощника (не помню правильный термин для медицины) и сдает экзамены подтверждая свою квалификацию.

 

[Liebchen]

Для работы врачом в Германии с российскими дипломами нужно не просто их признание, как для большинства профессий, а подтверждение квалификации. Обычно это занимает два-три года в течении которых человек работает в Германии в медицинском учреждении на должностях типа помощника (не помню правильный термин для медицины) и сдает экзамены подтверждая свою квалификацию.

Логопед в Германии - это не обязательно врач.

 

[Liebchen]

Приветствую всех! Вопрос вопросов! Приезжаю в июле в Берлин, сразу нужно начинать работать, народ ждёт помощи. Исходя из этого прошу иформационной помощи 🙏 Как более быстро и недорого подойти к вопросу работы логопедом-дифектологом с частной практикой? Гражданство европейское (Швеция), дипломы переведены на немецкий и английский (не знаю, нужен ли апостиль). Куда то может быть можно написать заранее и заплатить за открытие ИП местного, что бы по приезду не терять время? Нужна ли местная регистрация для этого? Заранее спасибо всем знающим детали 🌹

»Быстро и недорого» в Германии не бывает. Специальность логопеда-дефектолога - это не обязательно врач. На логопеда нужно делать Ausbildung или Studium. Какой путь предпочтительнее в Вашем случае - это требует более пристального изучения с Вашей стороны. Путь подтверждения медицинского диплома очень тернист.

Logopäde werden | Ausbildungsweg, Aufgaben & Berufschancen

Ist es Dein Wunsch, Logopäde zu werden? Informiere Dich bei uns über die Studiengänge, die beruflichen Chancen sowie die späteren Gehaltsaussichten.

www.studycheck.de

Soll ich lieber studieren oder eine Ausbildung machen, um Logopäde/in zu werden? | Logopädieportal logopaedie.com

Soll ich lieber studieren oder eine Ausbildung machen, um Logopäde/in zu werden? – jetzt online informieren ✓ Informationen, Tipps und Antworten vom Experten logopaedie.com ☆ Fragen zum Thema Logopädie

www.logopaedie.com

Апробация врача в Германии - Учёба и образование в Германии

Студенты-выпускники Для трудоустройства врачом требуется подтвердить диплом в Германии. Диплом врача не признаётся без сертификата о наличии интернатуры или ординатуры. При подтверждении диплома (6 лет) в Германии признаётся только 5 лет, ещё год нужно доучиться в немецком ВУЗе на общей основе...

interchange-germany.ru

Позволю себе также осторожно обозначить еще одну проблему, которую я вижу. Это владение немецким. Если хирургу неважно, есть ли у него акцент, то для работы с логопедическими проблемами немецкоговорящих нужно свободно владеть немецким.

 

[Natella]

Логопед в Германии - это не обязательно врач.

Тогда как поступить можно в данной ситуации?

 

[Natella]

»Быстро и недорого» в Германии не бывает. Специальность логопеда-дефектолога - это не обязательно врач. На логопеда нужно делать Ausbildung или Studium. Какой путь предпочтительнее в Вашем случае - это требует более пристального изучения с Вашей стороны. Путь подтверждения медицинского диплома очень тернист.

Logopäde werden | Ausbildungsweg, Aufgaben & Berufschancen

Ist es Dein Wunsch, Logopäde zu werden? Informiere Dich bei uns über die Studiengänge, die beruflichen Chancen sowie die späteren Gehaltsaussichten.

www.studycheck.de

Soll ich lieber studieren oder eine Ausbildung machen, um Logopäde/in zu werden? | Logopädieportal logopaedie.com

Soll ich lieber studieren oder eine Ausbildung machen, um Logopäde/in zu werden? – jetzt online informieren ✓ Informationen, Tipps und Antworten vom Experten logopaedie.com ☆ Fragen zum Thema Logopädie

www.logopaedie.com

Апробация врача в Германии - Учёба и образование в Германии

Студенты-выпускники Для трудоустройства врачом требуется подтвердить диплом в Германии. Диплом врача не признаётся без сертификата о наличии интернатуры или ординатуры. При подтверждении диплома (6 лет) в Германии признаётся только 5 лет, ещё год нужно доучиться в немецком ВУЗе на общей основе...

interchange-germany.ru

Позволю себе также осторожно обозначить еще одну проблему, которую я вижу. Это владение немецким. Если хирургу неважно, есть ли у него акцент, то для работы с логопедическими проблемами немецкоговорящих нужно свободно владеть немецким.

Дело в том, что я не собираюсь работать с немецкоговоряцими. Все люди, которые хотят поставить речь себе или своим детям - русскоязычные, только они в Германии. Логопедия относится к медицинским профессиям даже в этом случае?

 

[Liebchen]

Тогда как поступить можно в данной ситуации?

Видите ли, я осторожна здесь с советами. Вы пишете, что не будете работать с немецкоговорящими. Нужно узнавать, насколько это возможно и как сделать апробацию. На первый взгляд это маловероятно. Вот посмотрите здесь, какие требования к открытию своего дела есть. Знание немецкого и подтверждение квалификации Вам не обойти.

Beantragung der Berufserlaubnis als Logopädin oder Logopäde aus Drittstaaten - hamburg.de

А вот информация непосредственно из Берлина:

Logopädie-Praxis gründen: Tipps für angehende Selbstständige

Wer eine Logopädie-Praxis gründen möchte, muss viele Aspekte berücksichtigen. Unser Beitrag liefert lesenswerte Tipps für Ihren Gründungserfolg!

www.berliner-sparkasse.de

Здесь же один из документов, посмотрИте, в состоянии ли Вы выполнить соответствующие требования.

Themen A-Z - Berlin.de

Arbeitsfelder und Themen der Abteilung Gesundheit in der für Gesundheit zuständigen Senatsverwaltung Berlin

www.berlin.de

Начните непосредственно с запроса в Landesamt für Gesundheit und Soziales, обозначив Ваши исходные данные и задав вопрос по требованиям для возможности работать логопедом вообще и по открытию собственного дела в частности:

Logopädin/ Logopäde - Berlin.de

Die Tätigkeit eines/einer Logopäden/in ist darauf ausgerichtet, eigenverantwortlich Therapien und Beratungen von Patienten aller Altersgruppen mit Stimm-, Sprech- und Sprachkrankheiten und hiermit verbundenen Hörstörungen durchzuführen.

www.berlin.de

И еще не могу не упомянуть. Германия имеет обыкновение душить налогами ИП. Поэтому я бы еще прикинула, сколько останется даже от «хорошей» зарплаты после налоговых вычетов.

 

[Kutlin Denis]

Германия имеет обыкновение душить налогами ИП

А вот с этого момента можно подробнее? Потому что все, что я слышал о самозанятых, говорит как раз об обратном. Много бюрократической волокиты, но с налогами как все приемлимо, особенно когда только начинаешь.

 

[Liebchen]

А вот с этого момента можно подробнее? Потому что все, что я слышал о самозанятых, говорит как раз об обратном. Много бюрократической волокиты, но с налогами как все приемлимо, особенно когда только начинаешь.

Вы слышали, а в моем ближайшем окружении я их знаю вживую. Музыканты, физиотерапевты, парикмахеры. Вполне возможно, что «все не так однозначно». Я не спец в налогах.

Berlin Deutschland ist bei der Belastung von Arbeitseinkommen durch Steuern und Sozialabgaben Vizeweltmeister. Nur in Belgien muss ein Durchschnittsverdiener noch höhere Steuern und Abgaben zahlen als hierzulande. Dies geht aus einer Studie der Industrieländerorganisation OECD hervor, die jährlich die Steuer- und Abgabenlast unter ihren Mitgliedstaaten vergleicht.

Ein Single mit Durchschnittsverdienst musste demnach im Vorjahr 48,1 Prozent seines Gehalts in Form von Steuern und Sozialbeiträgen an den Fiskus abführen. Das ist die zweithöchste Belastung unter allen Ländern. Zum Vergleich: Der OECD-Schnitt lag bei 34,6 Prozent.

„Deutschland ist für Arbeitnehmer wie für Selbstständige in der Tat ein Hochsteuerland“, sagt Stefan Bach, Steuerexperte am Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW). Allerdings zeige die Studie nicht das ganze Bild, so Bach: „Für Vermögende ist Deutschland nach wie vor ein Niedrigsteuerland, insbesondere weil Riesen-Erbschaften nahezu steuerfrei sind.“
Martin Greive, Handelsblatt, 25.05.22

Вот здесь, возможно, и ТС будет интересно взглянуть на возможную структуру отчислений при организации собственного праксиса:

Mögliche Einkommen für selbstständige Therapeuten und ihre Angestellten pro Jahr

Im ersten Teil dieser Beitragsserie haben wir vorgerechnet, wie viel Umsatz eine physiotherapeutische Praxis pro Stunde maximal erreichen kann (PP 04/2014, Seite 8). Im Folgenden ...

www.iww.de

 

[Kutlin Denis]

Вот я открываю калькулятор подоходного налога самозанятого Einkommensteuerrechner | selbststaendig.de
Оставляю по умолчанию их сумму дохода 36000, текущий год, меняю на отсутствие церковного налога. Получаю, что налогами будет удержано примерно 6500 евро. По тексту статьи я так понимаю, что еще надо самостоятельно учесть медицинскую страховку. Тут уже кто как договорится, но предположим 400 евро в месяц, то есть еще 4800 за год. Итого прибыль примерно 24700.
Теперь открываю калькулятор для наемного сотрудника Gehaltsrechner brutto - netto - Lohnrechner 2023
Данные ввожу на глазок, но аналогично указанным выше. Получается на руки 24500 в год.

То есть я не вижу особой разницы в уплачиваемых суммах, что при наемной работе, что при самозанятости. И даже близко не стоит к вышеуказанным 48.1 процентам.

 

[Liebchen]

Вот я открываю калькулятор подоходного налога самозанятого Einkommensteuerrechner | selbststaendig.de
Оставляю по умолчанию их сумму дохода 36000, текущий год, меняю на отсутствие церковного налога. Получаю, что налогами будет удержано примерно 6500 евро. По тексту статьи я так понимаю, что еще надо самостоятельно учесть медицинскую страховку. Тут уже кто как договорится, но предположим 400 евро в месяц, то есть еще 4800 за год. Итого прибыль примерно 24700.
Теперь открываю калькулятор для наемного сотрудника Gehaltsrechner brutto - netto - Lohnrechner 2023
Данные ввожу на глазок, но аналогично указанным выше. Получается на руки 24500 в год.

То есть я не вижу особой разницы в уплачиваемых суммах, что при наемной работе, что при самозанятости. И даже близко не стоит к вышеуказанным 48.1 процентам.

Я Вас ни в чем не переубеждаю. Согласимся на том, что налоги в Германии для всех высоки, то есть всех обдирают как липку. Указанные проценты - для высоких доходов.

Fluktuierende Jahreseinkommen: Warum Selbstständige deutlich mehr Steuern zahlen müssen als Angestellte

Das Beispiel eines VGSD-Mitglieds zeigt: Wer in manchen Jahren gut, in anderen schlechter verdient, wird steuerlich viel stärker belastet als ein Angestellter mit gleich hohem, aber konstantem Durchschnittseinkommen.

www.vgsd.de

 

[Boris]

налоги в Германии для всех высоки, то есть всех обдирают как липку

С чем сравниваем и по каким параметрам в целом? Необлагаемый вообще минимум помним? Все остальные плюшки тоже?

 

[Kutlin Denis]

Германия имеет обыкновение душить налогами ИП.

налоги в Германии для всех высоки

Так все-таки для всех или для ИП ?
Изначально вы сказали, что для ИП. Если для ИП, значит по сравнению с ними наемный работник должен платить меньше налогов. Но это не так, налоги сравнимы. А если вспомнить, что за наемного работника еще часть платиться работодателем, например, часть мед.страховки, то получится, что как раз ИП суммарно платит меньше.
Потом начинаете говорить, что для всех налоги высоки. Это, видимо, уже по сравнению с другими странами. Не совсем понятен переход, но в таком контексте разговор уже не имеет для меня смысла.

 

[Liebchen]

Так все-таки для всех или для ИП ?
Изначально вы сказали, что для ИП. Если для ИП, значит по сравнению с ними наемный работник должен платить меньше налогов. Но это не так, налоги сравнимы. А если вспомнить, что за наемного работника еще часть платиться работодателем, например, часть мед.страховки, то получится, что как раз ИП суммарно платит меньше.
Потом начинаете говорить, что для всех налоги высоки. Это, видимо, уже по сравнению с другими странами. Не совсем понятен переход, но в таком контексте разговор уже не имеет для меня смысла.

Для меня тоже. Я очень жалею, что написала эту фразу. Собственно, не собиралась вести дискуссию в данном случае, ответила на запрос ТС. Считайте, что я ошиблась. Разговор не имел смысла с самого начала, видимо.

 

[Natella]

Видите ли, я осторожна здесь с советами. Вы пишете, что не будете работать с немецкоговорящими. Нужно узнавать, насколько это возможно и как сделать апробацию. На первый взгляд это маловероятно. Вот посмотрите здесь, какие требования к открытию своего дела есть. Знание немецкого и подтверждение квалификации Вам не обойти.

Beantragung der Berufserlaubnis als Logopädin oder Logopäde aus Drittstaaten - hamburg.de

А вот информация непосредственно из Берлина:

Logopädie-Praxis gründen: Tipps für angehende Selbstständige

Wer eine Logopädie-Praxis gründen möchte, muss viele Aspekte berücksichtigen. Unser Beitrag liefert lesenswerte Tipps für Ihren Gründungserfolg!

www.berliner-sparkasse.de

Здесь же один из документов, посмотрИте, в состоянии ли Вы выполнить соответствующие требования.

Themen A-Z - Berlin.de

Arbeitsfelder und Themen der Abteilung Gesundheit in der für Gesundheit zuständigen Senatsverwaltung Berlin

www.berlin.de

Начните непосредственно с запроса в Landesamt für Gesundheit und Soziales, обозначив Ваши исходные данные и задав вопрос по требованиям для возможности работать логопедом вообще и по открытию собственного дела в частности:

Logopädin/ Logopäde - Berlin.de

Die Tätigkeit eines/einer Logopäden/in ist darauf ausgerichtet, eigenverantwortlich Therapien und Beratungen von Patienten aller Altersgruppen mit Stimm-, Sprech- und Sprachkrankheiten und hiermit verbundenen Hörstörungen durchzuführen.

www.berlin.de

И еще не могу не упомянуть. Германия имеет обыкновение душить налогами ИП. Поэтому я бы еще прикинула, сколько останется даже от «хорошей» зарплаты после налоговых вычетов.

Подскажите, а апостиль документов для Германии обязателен?

 

[Елена Зигель]

Подскажите, а апостиль документов для Германии обязателен?

По-разному. Смотря для каких и куда.

Скажите, возвращаясь к Вашему первоначальному вопросу, а в Швеции или ещё где-то кроме России Вы уже по этой профессии работали?

 

[Natella]

По-разному. Смотря для каких и куда.

Скажите, возвращаясь к Вашему первоначальному вопросу, а в Швеции или ещё где-то кроме России Вы уже по этой профессии работали?

Только частная практика со знакомыми. В Берлине я собираюсь оформить ип, поэтому и спрашиваю про апостиль.

 

[Елена Зигель]

Только частная практика со знакомыми. В Берлине я собираюсь оформить ип, поэтому и спрашиваю про апостиль.

Тогда, увы, присоединяюсь к Денису.