Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Получение гражданства Германии

Victoria Bush

Новичок
Сообщения
78
Можно. Кроме списка параграфов (вроде обучения в университете и 24-го), которые обозначены в законе.
А ссылку на текст с параграфами исключениями можете дать пожалуйста? Не очень понятно... Если в школе учится или на аусбильдунге после ВНЖ по воссоединению то можно, а если в университете нельзя?
 

eXodus

Осваивается
Сообщения
1 094
А ссылку на текст с параграфами исключениями можете дать пожалуйста? Не очень понятно... Если в школе учится или на аусбильдунге после ВНЖ по воссоединению то можно, а если в университете нельзя?
StaG §10:
oder einen Aufenthaltstitel für andere als die in den §§ 16a, 16b, 16d, 16e, 16f, 17, 18f, 19, 19b, 19e, 20, 22, 23a, 24, 25 Absatz 3 bis 5 und § 104c des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt.

То есть, это те параграфы, с которыми нельзя. Нельзя ни по Ausbildung (16a), ни по Studium (16b).
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Andrew Melnichuk

Новичок
Сообщения
13
А если ребенок
StaG §10:
oder einen Aufenthaltstitel für andere als die in den §§ 16a, 16b, 16d, 16e, 16f, 17, 18f, 19, 19b, 19e, 20, 22, 23a, 24, 25 Absatz 3 bis 5 und § 104c des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt.

То есть, это те параграфы, с которыми нельзя. Нельзя ни по Ausbildung (16a), ни по Studium (16b).
А если такая ситуация:
- семья на 24м параграфе
- дитё училось в школе с 2022 года и продолжает учился в гимназии
- еще до окончания гимназии дитю уже будет 18 и наберется 5 лет проживания в Германии
Сможет ли дите податься на гражданство (вместе или отдельно от родителей), не смотря на то, что все это время семья жила на 24м параграфе?
 

Юсси Ватанен

Участник
Сообщения
17 720
А если ребенок

А если такая ситуация:
- семья на 24м параграфе
- дитё училось в школе с 2022 года и продолжает учился в гимназии
- еще до окончания гимназии дитю уже будет 18 и наберется 5 лет проживания в Германии
Сможет ли дите податься на гражданство (вместе или отдельно от родителей), не смотря на то, что все это время семья жила на 24м параграфе?
совершеннолетние сами выполняют условия на гражданство
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Andrew Melnichuk

Новичок
Сообщения
13
совершеннолетние сами выполняют условия на гражданство
Все так, подаваться будет сам. Вопрос про то, засчитают ли ему 5 лет жизни на 24м параграфе? Судя по тексту закона, то нет, но учеба в школе не работа, может есть каике-то исключения?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

eXodus

Осваивается
Сообщения
1 094
Все так, подаваться будет сам. Вопрос про то, засчитают ли ему 5 лет жизни на 24м параграфе? Судя по тексту закона, то нет, но учеба в школе не работа, может есть каике-то исключения?
Точно сказать нельзя, есть противоречивые сведения, но с большой долей вероятности, будет засчитываться, так как сложилась традиция считать Gewöhnlicher regelmäßiger Aufenthalt как проживание по любому Aufenthaltenstitel. Недавно человек писал в свой орган натурализации и ему там тоже ответили, что засчитается.

Важно не забывать о выполнении остальных условий - чтобы он и его иждивенцы не получали определенные виды помощи, средства к существованию были обеспечены итд.
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 1 users

Andrew Melnichuk

Новичок
Сообщения
13
Точно сказать нельзя, есть противоречивые сведения, но с большой долей вероятности, будет засчитываться, так как сложилась традиция считать Gewöhnlicher regelmäßiger Aufenthalt как проливание по любому Aufenthaltenstitel. Недавно человек писал в свой орган натурализации и ему там тоже ответили, что засчитается.

Важно не забывать о выполнении остальных условий - чтобы он и его иждивенцы не получали определенные виды помощи, средства к существованию были обеспечены итд.
Спасибо за ответ! Помощи семья не получает, доход есть.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Andrew Melnichuk

Новичок
Сообщения
13
В его 18 лет не семья не должна получать помощь, а он сам, и он сам себя к тому же должен обеспечивать, то есть работать.
Я не очень точно сформулировал вопрос. Меня больше интересовало засчитаются ли ему 5 лет учебы на 24м параграфе.
 

Andrew Melnichuk

Новичок
Сообщения
13
так как сложилась традиция считать Gewöhnlicher regelmäßiger Aufenthalt как проживание по любому Aufenthaltenstitel.
По этой логике получается, что и по другим параграфам, перечисленым как "не подходящие", время может засчитываться? Например если студент-иностранец поступит в немецкий ВУЗ, а потом найдет работу, то время обучения в ВУЗе с высокой вероятностью засчитают?
 

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 369
Наполовину засчитают. Везде есть какие-то тонкости
Половину считают для ПМЖ, для гражданства время на студенческом ВНЖ считается полностью. Но в случае со вчерашним школьником на 24 параграфе важнее вопрос, дадут ли студенческий ВНЖ.
 

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 369
Все так, подаваться будет сам. Вопрос про то, засчитают ли ему 5 лет жизни на 24м параграфе? Судя по тексту закона, то нет, но учеба в школе не работа, может есть каике-то исключения?
Время с 24 параграфом скорее всего засчитают. Но в момент подачи нужно иметь другой ВНЖ. Студенческий или для Ausbildung тоже не подходит.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 369
В его 18 лет не семья не должна получать помощь, а он сам, и он сам себя к тому же должен обеспечивать, то есть работать.
Возможно с новой версией закона что-то поменялось. Но раньше во время учёбы и обеспечения родителями это не было проблемой, кмк. Родители обязаны содержать ребёнка во время первой учёбы.
 

eXodus

Осваивается
Сообщения
1 094
В его 18 лет не семья не должна получать помощь, а он сам, и он сам себя к тому же должен обеспечивать, то есть работать.
Абсолютно необязательно. Его средств к существованию должны быть обеспечены, а как они обеспечены: работой, доходом супруги, родителей - не важно. Модно даже не работать и получать ALG I (пособие по безработице I).

Плюс, его семья, за счет которой он живет, не должна получать помощь по SGB II и SGB XII.

По этой логике получается, что и по другим параграфам, перечисленым как "не подходящие", время может засчитываться? Например если студент-иностранец поступит в немецкий ВУЗ, а потом найдет работу, то время обучения в ВУЗе с высокой вероятностью засчитают?
Не может, а оно и засчитывается. Сомнения есть только по 24-му та как он называется «временная защита», а в определении необходимого проживания сказано: «проживание не связанное с временными причинами»

Наполовину засчитают. Везде есть какие-то тонкости
Снова дезинформация. Такое есть в AufenthG, но нет в StaG. Врем засчитывается полностью
 

Юсси Ватанен

Участник
Сообщения
17 720
Его средств к существованию должны быть обеспечены, а как они обеспечены: работой, доходом супруги, родителей - это второй вопрос.
вот интересно насчет родителей: если они немцы,то ок, можно их потрясти,если что. А родители-иностранцы? Сейчас обеспечивают, ребенок получает гражданство и родители машут ручкой. Что тогда?
Я даже подавая неработающую супругу, указывал,что моя зп,но я тоже подался (поскольку ситуация по сути как выше описал).
Какие у Германии рычаги давления на чужих граждан?
 

eXodus

Осваивается
Сообщения
1 094
вот интересно насчет родителей: если они немцы,то ок, можно их потрясти,если что. А родители-иностранцы? Сейчас обеспечивают, ребенок получает гражданство и родители машут ручкой. Что тогда?
Я даже подавая неработающую супругу, указывал,что моя зп,но я тоже подался (поскольку ситуация по сути как выше описал).
Какие у Германии рычаги давления на чужих граждан?
Тоже самое, что и в случае с супругами: а если завтра разойдутся, что тогда?

А еще экстремальней пример с ALG I: человек не работает, получает пособие и получает гражданство. А что если он по окончании срока ALG I не пойдут работать?

Строится прогноз интеграции, по каждому человеку решение применяется отдельно, но система, скорее, разрешительная: препятствия не ищутся.

Тут даже есть облегчение: ПМЖ нужно, ка к правило, внести 60 взносов в пенсионный фонд. А для гражданства не нужно.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Верх