Условия работы в Германии

[Boris]

Могут ли сотрудники как-то защитить себя?

От чего?
В чем проблема на ваш взгляд в наличии камеры?

директор в любое время может подключаться к ней с телефона

Чем это отличается от того, что он сидел бы в коридоре все время?

Я реально не понимаю ваших опасений и недовольства.

 

[Юсси Ватанен]

ходить как раз под этой камерой в офис с документами и комплектующими с производства.

Могут ли сотрудники как-то защитить себя?

Они личные свои документы носят или сильно за предприятие ратуют?
Аргумент похвальный, но звучит натянуто.
В чем проблема, не дают через проходную чего-то вынести?

 

[Interstate60]

В чем проблема на ваш взгляд в наличии камеры?

В законности ее установки...

Чем это отличается от того, что он сидел бы в коридоре все время?

это он тоже иногда практикует…

В чем проблема, не дают через проходную чего-то вынести?

Если бы кто-то пытался что-то вынести, тогда установка камеры (вплоть до установки на рабочем месте) была бы однозначно законной.

 

[Юсси Ватанен]

В законности ее установки...

Если бы кто-то пытался что-то вынести, тогда установка камеры (вплоть до установки на рабочем месте) была бы однозначно законной.

Ну, табличка насчет камер есть?
Вот у нас в гараже камеры, на входах, на этажах напротив лифтов. Проблем не вижу.
В супермаркетах и на заправках камеры никого не смущают?

 

[Boris]

В законности ее установки...

Где сказано, что на своем предприятии владелец не может поставить камеру там где поставил?
В отелях есть камеры везде во всех общественных местах.
Не думаю, что это незаконно, если они есть везде и почти во всех отелях.
Чем ваш коридор отличается от коридора отеля?

 

[Boris]

Если бы кто-то пытался что-то вынести

Так как узнать, пытаются или нет? Вот камеру и поставили.
В чем реально то проблема? Законно или нет вопрос десятый. (уверен, что законно) В чем минусы для сотрудников?

 

[Interstate60]

Ну, табличка насчет камер есть?

таблички нет

Так как узнать, пытаются или нет? Вот камеру и поставили.

Если бы хотели вынести… там есть много других открытых проходов. Камера также видит вход в столовую и туалеты 😅

Разговор ушел немного не в ту сторону… я писал изначально, что работодатель заявлял, что камера не включена постоянно и не записывает, по факту она пишет нон-стоп. Может сотрудник пожаловаться на неправомерную съемку без предупреждения И без согласия сотрудника?

 

[Mc'Cossack]

таблички нет


Если бы хотели вынести… там есть много других открытых проходов. Камера также видит вход в столовую и туалеты 😅

Разговор ушел немного не в ту сторону… я писал изначально, что работодатель заявлял, что камера не включена постоянно и не записывает, по факту она пишет нон-стоп. Может сотрудник пожаловаться на неправомерную съемку без предупреждения И без согласия сотрудника?

По идее, я бы высказал предположение, что это противоречит закону о защите данных (DSGVO). При установке камеры работодатель обязан информировать сотрудников и желательно где то надо расписаться что вы согласны с тем что вас будут снимать. По идее, работодатель должен иметь пакет докуиентов с обьяснением, почему установлена камера, на сколько сохраняются данные, защищен ли доступ к файлам и т.д. и т.п. Если вас это не устраивает, то можно пожаловаться в соответствующий амт. И уж поверте, если у работодателя нет пакета докуметов на эту камеру его ждут боьшие неприятности.

 

[Mc'Cossack]

Пару месяцев назад мне пришлось делать такой пакет докуметов, хотя камеры у нас не сохраняли ни каких данных. Но если в камеру попадают люди, то необходимы таблички с инфомацией кто отвественный за камеры, на сколько сохраняются данные, контакт Datenschutzbeauftrage и т.д... К табличкам положен еще определенный пакет документов, который необходимо предоставлять в контролирующие органы по предьявлению. Ну и прочее прочее

 

[Michael_244]

Где сказано, что на своем предприятии владелец не может поставить камеру там где поставил?

Лень искать, но да, есть правила и ограничения.

 

[Interstate60]

По идее, я бы высказал предположение, что это противоречит закону о защите данных (DSGVO). При установке камеры работодатель обязан информировать сотрудников и желательно где то надо расписаться что вы согласны с тем что вас будут снимать. По идее, работодатель должен иметь пакет докуиентов с обьяснением, почему установлена камера, на сколько сохраняются данные, защищен ли доступ к файлам и т.д. и т.п. Если вас это не устраивает, то можно пожаловаться в соответствующий амт. И уж поверте, если у работодателя нет пакета докуметов на эту камеру его ждут боьшие неприятности.

Огромное спасибо за ответ!

Лень искать, но да, есть правила и ограничения.

а может хотя бы ссылочку, где об этом почитать можно?
Я только знаю, что есть правило, что если работника подозревают в краже, то это официальный и законный аргумент для установки камеры. Но у нас тут немного другой случай...))

 

[Mc'Cossack]

Огромное спасибо за ответ!

а может хотя бы ссылочку, где об этом почитать можно?
Я только знаю, что есть правило, что если работника подозревают в краже, то это официальный и законный аргумент для установки камеры. Но у нас тут немного другой случай...))

У каждой земли вроде есть организация которая этим занимается: Как пример

 

[Mc'Cossack]

Я только знаю, что есть правило, что если работника подозревают в краже, то это официальный и законный аргумент для установки камеры. Но у нас тут немного другой случай...))

Не думаю, что все так просто. В Германии очень серьезный подход к защите данных, как минимум, оффициально. Мне сказал наш консультант с TUV SÜD, что если хотите очень сильно напрячь свою фирму, сделайте запрос на выдачу информации о ваших данных и как она хранится. Фирма должна отреагировать в течение какого-то короткого времени (2 недели что-ли). Если не реагирует, то это светит им большими штрафами. Каждый работник имеет право на это.

 

[Michael_244]

а может хотя бы ссылочку, где об этом почитать можно?

Вот, навскидку:

Videoüberwachung am Arbeitsplatz

Die Videoüberwachungen am Arbeitsplatz ist ein massiver Eingriff in das Persönlichkeitsrecht der betroffenen Beschäftigten. Leider gibt es nur wenige eindeutige gesetzliche Bestimmungen. Gewerkschaftsjurist Dr. Till Bender klärt auf.

www.igmetall.de

 

[Snow]

Я только знаю, что есть правило, что если работника подозревают в краже, то это официальный и законный аргумент для установки камеры. Но у нас тут немного другой случай...))

если не секрет, то в чем проблема? если б рабочее место снимали, то дискомфорт понятен, но коридор - вроде ничего такого...
и даже хорошо как подстраховка на случай каких-то неприятных инцидентов.

 

[YuryM]

Не думаю, что все так просто. В Германии очень серьезный подход к защите данных, как минимум, оффициально. Мне сказал наш консультант с TUV SÜD, что если хотите очень сильно напрячь свою фирму, сделайте запрос на выдачу информации о ваших данных и как она хранится. Фирма должна отреагировать в течение какого-то короткого времени (2 недели что-ли). Если не реагирует, то это светит им большими штрафами. Каждый работник имеет право на это.

Вот в том числе поэтому рабочие места перетекают заграницу.
Совсем работодателейс замучили ограничениями.
А те кто work council'ы в их текущем виде придумал, надеюсь будут гореть в аду.

 

[Interstate60]

если не секрет, то в чем проблема? если б рабочее место снимали, то дискомфорт понятен, но коридор - вроде ничего такого...
и даже хорошо как подстраховка на случай каких-то неприятных инцидентов.

Проблема в наличии конфликтов в рабочем коллективе. Работодатель винит в своих проблемах и неприятностях работников, некоторых с особым энтузиазмом. Это, очевидно, не всем нравится, поэтому люди по-разному реагируют, и в случае усиления давления со стороны работодателя, продумывают, как ему противостоять.
Это если очень вкратце, сомневаюсь, что здесь всем будет интересно читать полную версию проблемы.

 

[Boris]

в случае усиления давления со стороны работодателя, продумывают, как ему противостоять

Почему не сменить работу?

 

[Michael_244]

Почему не сменить работу?

Сейчас, когда везде сокращения и банкротства менять работу? Не все любят рисковать.

 

[Boris]

Сейчас, когда везде сокращения и банкротства

Может тогда не лезть в бутылку и не искать поводы быть уволеным из-за всего лишь камеры в коридоре?