Вопросы по поиску жилья в Германии

[Snow]

И в договоре был указан только мой молодой человек, как лицо, которое будет всё оплачивать, а меня там не было. Так и должно быть?

можно и вас в договоре указать, это возможно (например, мы с мужем оба вписаны).
на статус пребывания в стране это не влияет, в абх нужна бумага о прописке.

 

[Соня Мармеладова]

Не совсем понятно, для чего привОдите цитату, особенно ее второй абзац. Поэтому на всякий случай:
Вариант 1. МЧ подписывает договор аренды, Вы прописываетесь вместе в квартире. Для этого арендодатель дает Wohnungsgeberbestätigung, где фигурируете Вы оба как те, кто въехал в жилье. Вариант 2. Если Вы прописываетесь не одновременно, то МЧ хоть и является Wohnungsgeber для въезжающего партнера, но в случае отсутствия официального брака требуется официальное, письменно запрошенное согласие арендодателя.

Меня в договор не вписали. Теперь, чтобы получить Wohnungsgeberbescheinigung мой молодой человек должен обратится в соответсвующий отдел (не знаю как называется) и получить на себя документ и на меня его оформить.
Так написано на сайте той фирмы, которая сдаёт нам недвижимость.
Также там есть субаренда.
Только вот вопрос, подойдёт ли договор субаренды в Ausländerbehörde, если я хочу получить там статус временного пребывания.

 

[Liebchen]

Меня в договор не вписали. Теперь, чтобы получить Wohnungsgeberbescheinigung мой молодой человек должен обратится в соответсвующий отдел (не знаю как называется) и получить на себя документ и на меня его оформить.
Так написано на сайте той фирмы, которая сдаёт нам недвижимость.
Также там есть субаренда.
Только вот вопрос, подойдёт ли договор субаренды в Ausländerbehörde, если я хочу получить там статус временного пребывания.

Вы так и не поняли, что я Вам пытаюсь объяснить применительно к Вашей ситуации в контексте немецких законов. И немецкий текст тоже не понимаете, судя по всему. Не хотите вникнуть? Ну, дело Ваше.
P.S. Для договора субаренды тоже требуется разрешение арендодателя. Некоторые договоры аренды вообще исключают такую возможность.

 

[Соня Мармеладова]

Вы так и не поняли, что я Вам пытаюсь объяснить применительно к Вашей ситуации в контексте немецких законов. И немецкий текст тоже не понимаете, судя по всему. Не хотите вникнуть? Ну, дело Ваше.
P.S. Для договора субаренды тоже требуется разрешение арендодателя. Некоторые договоры аренды вообще исключают такую возможность.

Конечно, я не понимаю немецкий текст, а пользуюсь только помощью носителей языка или онлайн-переводчиков. Увы.
На сайте нашего арендодателя указана эта информация. Сегодня мы с ним общались, с одним из менеджеров, она сказала, что они просто дают жильё, заключают с нами договор, все остальные нюансы с документами, прописками делаем мы сами. То что указано на их официальном сайте, то я и узнала для себя.
Не стоит писать мне в таком тоне, что я не слышу/не вижу чего-то. Я пытаюсь во всём разобраться, но с языковым барьером и отсутствием переводчика это, как бы сказать, тяжело.

 

[Michaela]

Меня в договор не вписали. Теперь, чтобы получить Wohnungsgeberbescheinigung мой молодой человек должен обратится в соответсвующий отдел (не знаю как называется) и получить на себя документ и на меня его оформить.
Так написано на сайте той фирмы, которая сдаёт нам недвижимость.
Также там есть субаренда.
Только вот вопрос, подойдёт ли договор субаренды в Ausländerbehörde, если я хочу получить там статус временного пребывания.

Вам не нужна субаренда.
Ваш МЧ получает Wohnungsgeberbestätigung на себя.
Также он должен запросить разрешение на вашу прописку у фирмы-арендодателя, тк вы не женаты. После этого он сам подписывает Wohnungsgeberbestätigung на вас. И с этой бумажкой идёте в АБХ.

 

[Соня Мармеладова]

Жильё - это хорошо, но его наличие не решает вопроса Вашего статуса пребывания в стране.
ОФФ. Как-то грустно от сочетания Вашего ник-нейма и того факта, что Вы хлопочите о жилье для мужчины, который и в стране дольше, и имеет здесь более стабильную ситуацию, чем Вы, чтобы жить с ним на птичьих правах 😟

Вам не нужна субаренда.
Ваш МЧ получает Wohnungsgeberbestätigung на себя.
Также он должен запросить разрешение на вашу прописку у фирмы-арендодателя, тк вы не женаты. После этого он сам подписывает Wohnungsgeberbestätigung на вас. И с этой бумажкой идёте в АБХ.

Поясню, почему я так вцепилась в этот договор.
Я писала на e-mail в АБХ по месту своего проживания сейчас и там мне ответили вот что «insofern Sie einen festen Wohnsitz in Form eines Mietvertrages vorweisen kann, ist eine Registrierung möglich.»
Тут они говорят про договор аренды. И не слова про тот документ с пропиской.

 

[Liebchen]

Конечно, я не понимаю немецкий текст, а пользуюсь только помощью носителей языка или онлайн-переводчиков. Увы.
На сайте нашего арендодателя указана эта информация. Сегодня мы с ним общались, с одним из менеджеров, она сказала, что они просто дают жильё, заключают с нами договор, все остальные нюансы с документами, прописками делаем мы сами. То что указано на их официальном сайте, то я и узнала для себя.
Не стоит писать мне в таком тоне, что я не слышу/не вижу чего-то. Я пытаюсь во всём разобраться, но с языковым барьером и отсутствием переводчика это, как бы сказать, тяжело.

Но ведь по-русски Вы понимаете? Я как раз хочу помочь и описала два возможных сценария. Вам нужно сразу быть прописанной, все остальные варианты сложные и как минимум требуют дополнительного времени и дополнительных действий. Если что-то непонятно, спрашивайте. Если Вы приводите цитату с сайта на немецком, но явно не понимаете смысл, а пишете «разобрались», то кто-то улавливает, что это не так и пытается Вам обрисовать возможные варианты. Никто не упрекает в отсутствии знаний языка. На сайте арендодателя указана абсолютно правильная ссылка на закон. Но это общие формулировки. Вы с этим, судя по Вашим комментариям, не «разобрались». Нужно понимать, как этот закон применяется. И кроме Bundesmeldegesetz есть еще и жилищное право (Mietrecht) в BGB, регулирующее, в частности, отношения между арендатором и арендодателем. Моя информация надежна, если Вы действительно хотите разобраться. Еще раз: нужно просить у арендодателя, чтобы Вы сразу были вписаны в Wohnungsgeberbestätigung, вне зависимости от того, подписывали ли договор аренды (вариант 1). Вариант 2 тоже возможен, но процесс может затянуться, а Вам ведь надо побыстрее, как я понимаю.

 

[Liebchen]

Поясню, почему я так вцепилась в этот договор.
Я писала на e-mail в АБХ по месту своего проживания сейчас и там мне ответили вот что «insofern Sie einen festen Wohnsitz in Form eines Mietvertrages vorweisen kann, ist eine Registrierung möglich.»
Тут они говорят про договор аренды. И не слова про тот документ с пропиской.

Отношения с АБХ - это отдельная история. «Тот документ с пропиской» - имеется в виду Wohnungsgeberbestätigung, наверно? - АБХ не интересует, он интересует только Rathaus (Meldehalle), куда идут прописываться. Я не знаю всех нюансов Вашей ситуации, поскольку Вы не пишете, на какой статус рассчитываете и по какому паспорту у Вас безвиз, но уже существующую прописку (Anmeldung, Meldebestätigung) для получения 24 параграфа, например, АБХ предъявляют. Собственный договор на жилье есть при этом далеко не у всех.

 

[Соня Мармеладова]

Отношения с АБХ - это отдельная история. «Тот документ с пропиской» - имеется в виду Wohnungsgeberbestätigung, наверно? - АБХ не интересует, он интересует только Rathaus (Meldehalle), куда идут прописываться. Я не знаю всех нюансов Вашей ситуации, поскольку Вы не пишете, на какой статус рассчитываете и по какому паспорту у Вас безвиз, но уже существующую прописку (Anmeldung, Meldebestätigung) для получения 24 параграфа, например, АБХ предъявляют. Собственный договор на жилье есть при этом далеко не у всех.

Я сошлюсь на это сообщение для ответа.
1. Я рассчитываю на статус временной защиты согласно п. 24
2. Безвизовый режим у меня по украинскому паспорту
3. Ситуация в следующем: я приехала к своему молодому человеку, сожителю в город Эберсвальде (земля Бранденбург, закрыта для приёма беженцев). Он здесь работает, имеет стабильный доход.
Для того, чтобы получить статус временной защиты здесь, именно в этом городе, как мне объяснили, нужно арендовать квартиру. Мы нашли квартиру за неделю, но возникли в меня непонимания в плане договора. Так как меня туда не включили.
4. Почему возникли такие непонимания и почему я так заостряю внимание на договоре: когда я обратилась напрямую Ausländerbehörde, рассказала им от имени своего молодого человека, что мы хотим снять квартиру в этом городе, что он работает, что берёт меня на своё обеспечение (так как на выплаты мы не претендуем), что нужно сделать, чтобы получить п.24. Они дали такой ответ: «insofern Sie einen festen Wohnsitz in Form eines Mietvertrages vorweisen kann, ist eine Registrierung möglich.». Тут сказано, насколько я перевела правильно, про договор аренды. Как-то так.
5. В тоже время на сайте фирмы-арендодателя нашли информацию, что они дают Wohnungsgeberbestätigung только арендатору, т.е. моему молодому человеку, так как только он включен в договор, а уже для меня этот документ может сделать молодой человек, конечно же, с разрешения арендодателя (сноску я приносила, там где «разобралась»). Вот и всё.
Конечно же, я понимаю, что с субарендой я получаю много лишних действий, ну а вдруг АБХ не согласится мне давать статус временной защиты без договора аренды, где могло бы быть указано моё имя? А только где имя молодого человека, с которым я в гражданском браке. Вот так вот. А Wohnungsgeberbestätigung откажется для них недостаточно?

 

[Соня Мармеладова]

Извините

А Wohnungsgeberbestätigung откажется для них недостаточно?

Неправильно выразилась. Скорее всего правильно адресовать вопрос так. В АБХ окажется достаточно Anmeldung, Meldebestätigung – этих документов для получения статуса временной защиты по п. 24 на «непринимающей» земле?

 

[Liebchen]

Я сошлюсь на это сообщение для ответа.
1. Я рассчитываю на статус временной защиты согласно п. 24
2. Безвизовый режим у меня по украинскому паспорту
3. Ситуация в следующем: я приехала к своему молодому человеку, сожителю в город Эберсвальде (земля Бранденбург, закрыта для приёма беженцев). Он здесь работает, имеет стабильный доход.
Для того, чтобы получить статус временной защиты здесь, именно в этом городе, как мне объяснили, нужно арендовать квартиру. Мы нашли квартиру за неделю, но возникли в меня непонимания в плане договора. Так как меня туда не включили.
4. Почему возникли такие непонимания и почему я так заостряю внимание на договоре: когда я обратилась напрямую Ausländerbehörde, рассказала им от имени своего молодого человека, что мы хотим снять квартиру в этом городе, что он работает, что берёт меня на своё обеспечение (так как на выплаты мы не претендуем), что нужно сделать, чтобы получить п.24. Они дали такой ответ: «insofern Sie einen festen Wohnsitz in Form eines Mietvertrages vorweisen kann, ist eine Registrierung möglich.». Тут сказано, насколько я перевела правильно, про договор аренды. Как-то так.
5. В тоже время на сайте фирмы-арендодателя нашли информацию, что они дают Wohnungsgeberbestätigung только арендатору, т.е. моему молодому человеку, так как только он включен в договор, а уже для меня этот документ может сделать молодой человек, конечно же, с разрешения арендодателя (сноску я приносила, там где «разобралась»). Вот и всё.
Конечно же, я понимаю, что с субарендой я получаю много лишних действий, ну а вдруг АБХ не согласится мне давать статус временной защиты без договора аренды, где могло бы быть указано моё имя? А только где имя молодого человека, с которым я в гражданском браке. Вот так вот. А Wohnungsgeberbestätigung откажется для них недостаточно?

Понятно.
Вы разберитесь дополнительно с тем, что Вы вообще в Вашем случае можете заключать договор субаренды. Субаренда и просто прописка - это не одно и то же. Про отсутствие договора аренды при получении 24 параграфа я уже написала. «Закрытая« земля или коммуна для приема украинцев здесь может особой роли и не играть. Но я пишу по своему опыту (и не только). И здесь на сайте были успешные случаи воссоединения в незарегистрированном браке. Понятное дело, что обо всех АБХ и их особых правилах говорить не могу, случаи бывают какие угодно, иногда совсем дикие. Конечно, статус официальной жены решил бы все проблемы.

 

[Соня Мармеладова]

Понятно.
Вы разберитесь дополнительно с тем, что Вы вообще в Вашем случае можете заключать договор субаренды. Субаренда и просто прописка - это не одно и то же. Про отсутствие договора аренды при получении 24 параграфа я уже написала. «Закрытая« земля или коммуна для приема украинцев здесь может особой роли и не играть. Но я пишу по своему опыту (и не только). И здесь на сайте были успешные случаи воссоединения в незарегистрированном браке. Понятное дело, что обо всех АБХ и их особых правилах говорить не могу, случаи бывают какие угодно, иногда совсем дикие. Конечно, статус официальной жены решил бы все проблемы.

Хорошо, субаренду мы тогда не трогаем. Буду пробовать добиться истины по прописке… Спасибо за разъяснения. С меня обратная связь, в обязательном порядке.

 

[Liebchen]

Извините

Неправильно выразилась. Скорее всего правильно адресовать вопрос так. В АБХ окажется достаточно Anmeldung, Meldebestätigung – этих документов для получения статуса временной защиты по п. 24 на «непринимающей» земле?

Я только что по этому поводу написала как раз. Вопрос обоснованный. Я бы пыталась пока получить 24 параграф с этими документами. Ногу в дверь поставить, так сказать, чтобы, пока рассматривают, хоть пребывание бы было законным. А то Вас ведь время поджимает…

 

[Liebchen]

Хорошо, субаренду мы тогда не трогаем. Буду пробовать добиться истины по прописке… Спасибо за разъяснения. С меня обратная связь, в обязательном порядке.

Да, конечно, сообщайте, как пойдет. Я с Вами.

 

[Лена EM]

4. Почему возникли такие непонимания и почему я так заостряю внимание на договоре: когда я обратилась напрямую Ausländerbehörde, рассказала им от имени своего молодого человека, что мы хотим снять квартиру в этом городе, что он работает, что берёт меня на своё обеспечение (так как на выплаты мы не претендуем), что нужно сделать, чтобы получить п.24. Они дали такой ответ: «insofern Sie einen festen Wohnsitz in Form eines Mietvertrages vorweisen kann, ist eine Registrierung möglich.». Тут сказано, насколько я перевела правильно, про договор аренды. Как-то так.

Вы им писали от имени молодого человека, они ему ответили, что нужен договор. Там не написано, что он должен быть на обоих. Если он им подтвердит, что вы там можете жить, и вы покажете им прописку, то думаю проблем быть не должно.

 

[Лена EM]

Вы так и не поняли, что я Вам пытаюсь объяснить применительно к Вашей ситуации в контексте немецких законов. И немецкий текст тоже не понимаете, судя по всему. Не хотите вникнуть? Ну, дело Ваше.
P.S. Для договора субаренды тоже требуется разрешение арендодателя. Некоторые договоры аренды вообще исключают такую возможность.

Они вместе обращались к арендодателю. Иначе я не могу объяснить её удивление, что только он стоит в договоре. То есть арендодатель уже в курсе, что проживать они собираются вдвоём. Зачем приплетать постоянно про разрешение на проживание или субаренду? Это только путает.

 

[Liebchen]

Они вместе обращались к арендодателю. Иначе я не могу объяснить её удивление, что только он стоит в договоре. То есть арендодатель уже в курсе, что проживать они собираются вдвоём. Зачем приплетать постоянно про разрешение на проживание или субаренду? Это только путает.

Кто и что «постоянно» «приплетает»? Я отвечаю Соне на ее посты исключительно, это она пишет о субаренде и разрешении на проживание. Осторожнее в выражениях, пожалуйста. После поста, который Вы вдруг решили прокомментировать, были и другие, многое разъясняющие, и я надеюсь, у Сони картина гораздо яснее на данном этапе. Почему договор заключили только на МЧ, мы с Вами никак знать не можем, так как отсутствуют все детали процесса.

 

[Соня Мармеладова]

Кто и что «постоянно» «приплетает»? Я отвечаю Соне на ее посты исключительно, это она пишет о субаренде и разрешении на проживание. Осторожнее в выражениях, пожалуйста. После поста, который Вы вдруг решили прокомментировать, были и другие, многое разъясняющие, и я надеюсь, у Сони картина гораздо яснее на данном этапе. Почему договор заключили только на МЧ, мы с Вами никак знать не можем, так как отсутствуют все детали процесса.

Заключили только на молодого человека по моей вине.
Я вписывала себя в анкету на квартиру, как вместе проживающую. Перед этим я консультировалась с маклером, который показывал эту квартиру и он сказал, что мне не нужно вписывать себя как второго арендатора в договор.
У меня чисто логически сложилось, что так как я не имею ни дохода, ни документов, как я могу быть вторым арендатором. Я не была в курсе, что все эти вещи тут роли не сыграют.
Поэтому, когда агенция прислала мне форму на SCHUFA (они самостоятельно проверяют своих потенциальных клиентов) я заполнила её только на МЧ. Если бы я заполнила и вторую колонку, то и меня бы они туда вписали, а так нет.
Я не знала просто этих нюансов всех.
Поэтому в договоре есть молодой человек и разрешение на проживание кошки, а меня там нет.

 

[Соня Мармеладова]

Вы им писали от имени молодого человека, они ему ответили, что нужен договор. Там не написано, что он должен быть на обоих. Если он им подтвердит, что вы там можете жить, и вы покажете им прописку, то думаю проблем быть не должно.

Хорошо, если это действительно будет так. Роли моё отсутствие в договоре не сыграет.

 

[Kur Bober]

Заключили только на молодого человека по моей вине.
Я вписывала себя в анкету на квартиру, как вместе проживающую

И в чем, собственно, проблема? Арендатель - он, проживаете и прописаны оба.