Возобновление дела переселенца после отказа

[Cartagena]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, в таком вопросе - в 2000 году моему отцу пришел отказ, так как на шпрахтесте он сказал, что учил немецкий язык на курсах. В 2005 году папа умер. В том же 2005 году я подала антраг от себя, но пришел отказ из-за того, что ранее уже отказали моему отцу. Могу ли я теперь в связи с изменениями в законе от 2013 года (что не обязательно освоить немецкий в семье) подать заявление на пересмотр дела моего умершего отца?

Добрый день!
Вы не можете подать на пересмотр дела отца.

 

[katjahei]

Добрый день!
Вы не можете подать на пересмотр дела отца.

спасибо Вам за быстрый ответ!

 

[Krutous]

решение от 14.07.2017 (BVerwG 1 C 24.17 - Urteil от 20.11.2018)

Здравствуйте, по нашему делу отказ не смотря на это решение, по отцу ведомство выдало АБ а дочери отказ по происхождению... Отсутствие предпосылок на момент рождения...
В кратце история: подача с бабушкой 2001 г, отказ ее сыну по декларации, отказ дочери по происхождению в 2006 г в этом же году бабушку признали ПП, но выехать не успела... Далее 2019 г. подача на пересмотр дочери и отца , 2021 г.отказ дочери отцу АБ ... Дело в суде...

 

[Cartagena]

Здравствуйте, по нашему делу отказ не смотря на это решение, по отцу ведомство выдало АБ а дочери отказ по происхождению... Отсутствие предпосылок на момент рождения...
В кратце история: подача с бабушкой 2001 г, отказ ее сыну по декларации, отказ дочери по происхождению в 2006 г в этом же году бабушку признали ПП, но выехать не успела... Далее 2019 г. подача на пересмотр дочери и отца , 2021 г.отказ дочери отцу АБ ... Дело в суде...

Здравствуйте!
Отец ведь может включить дочь в свой антраг. Или и с этим могут быть какие-то сложности?

 

[Krutous]

Здравствуйте!
Отец ведь может включить дочь в свой антраг. Или и с этим могут быть какие-то сложности?

Он не едет, из за болезни и возраста

 

[Tapp]

Он не едет, из за болезни и возраста

А почему вы не рассматриваете вариант, при котором отец въедет вместе с 7 параграфом, а когда вы уже получите паспорта, вернется обратно? Он же не один будет ехать, и будет кому поддержать его. А если не воспользоваться этим вариантом, то человек может в силу возраста и не дожить до того момента, когда это уже может понадобиться.

 

[Krutous]

А почему вы не рассматриваете вариант, при котором отец въедет вместе с 7 параграфом, а когда вы уже получите паспорта, вернется обратно?

Рассматриваем, но у человека пенсия которую при выезде он потеряет, для того что бы в Германии получит пенсию надо будет получить паспорт и осесть там и много чего нужно будет сделать и оформить ...это проблема в этом варианте для пожилого человека.

 

[kaite]

Рассматриваем, но у человека пенсия которую при выезде он потеряет, для того что бы в Германии получит пенсию надо будет получить паспорт и осесть там и много чего нужно будет сделать и оформить ...это проблема в этом варианте для пожилого человека.

У вас казахстанское гражданство?

Все же в Германии неплохой уровень медицины, возможно с этой точки зрения имеет смысл переезд?

 

[Krutous]

У вас казахстанское гражданство?

У отца, да.

 

[Krutous]

Все же в Германии неплохой уровень медицины, возможно с этой точки зрения имеет смысл переезд?

У него другая семья

 

[kaite]

У него другая семья

Его семья может ехать с ним.

 

[Tapp]

А подскажите, тем кто из Казахстана уезжает, на каком этапе нужно отказываться от гражданства? Только после получения немецкого паспорта? Если так, то не могут ли 7 и 8 параграфы получить документы раньше чем 4? Например 4 параграф просто не будет писать заявление на получение паспорта, и будет ждать пока его дети получат. Мне кажется это было бы выходом из ситуации.

Ну а вообще, после выборов в Германии была новость, что предложили ряд новых законов, один из которых позволял бы получающим немецкое гражданство сохранять свое прежнее. Не знаю правда когда этот закон в силу вступить должен.

 

[Krutous]

А подскажите, тем кто из Казахстана уезжает, на каком этапе нужно отказываться от гражданства? Только после получения немецкого паспорта? Если так, то не могут ли 7 и 8 параграфы получить документы раньше чем 4? Например 4 параграф просто не будет писать заявление на получение паспорта, и будет ждать пока его дети получат. Мне кажется это было бы выходом из ситуации.

Ну а вообще, после выборов в Германии была новость, что предложили ряд новых законов, один из которых позволял бы получающим немецкое гражданство сохранять свое прежнее. Не знаю правда когда этот закон в силу вступить должен.

В Казахстане после получения визы на ПМЖ , пенсионер прекращает получать пенсию, так как у него нет регистрации, если человек возращается обратно не вступив в другое гражданство, он регистрируется обратно по месту жительства и пенсионные выплаты продаются в прежнем размере и с учётом индексации если таковые были в период его отсутствия. Вот такая есть информация...теперь ее надо подтвердить...а про Германию ещё нет информации, известно что по прибытии надо получить удостоверение ПП , прибыть на место распределения и там на месте оформляется паспорт. Сколько по времени это занимает неизвестно , и может ли один из членов семьи ( тут нужно учитывать ещё статус этого члена семьи, в нашем случае основной заявитель) не подавать документы на паспорт тоже неизвестно. Если есть знающие люди просьба прояснить эти моменты.

 

[witbk]

А подскажите, тем кто из Казахстана уезжает, на каком этапе нужно отказываться от гражданства? Только после получения немецкого паспорта? Если так, то не могут ли 7 и 8 параграфы получить документы раньше чем 4? Например 4 параграф просто не будет писать заявление на получение паспорта, и будет ждать пока его дети получат. Мне кажется это было бы выходом из ситуации.

Ну а вообще, после выборов в Германии была новость, что предложили ряд новых законов, один из которых позволял бы получающим немецкое гражданство сохранять свое прежнее. Не знаю правда когда этот закон в силу вступить должен.

Даже если будет закон о сохранении гражданства у 8 параграфов , то все равно сам Казахстан не разрешает это.

 

[Cartagena]

А подскажите, тем кто из Казахстана уезжает, на каком этапе нужно отказываться от гражданства? Только после получения немецкого паспорта? Если так, то не могут ли 7 и 8 параграфы получить документы раньше чем 4? Например 4 параграф просто не будет писать заявление на получение паспорта, и будет ждать пока его дети получат. Мне кажется это было бы выходом из ситуации.

Национальную визу выдают на месяц, а за месяц все не оформить. Как 4-му параграфу жить? Нелегалом? И как выезжать потом? В общем, все это очень быстро всплывет и ничего хорошего не будет. Это совсем не похоже на выход.

 

[Tapp]

Национальную визу выдают на месяц, а за месяц все не оформить. Как 4-му параграфу жить? Нелегалом? И как выезжать потом? В общем, все это очень быстро всплывет и ничего хорошего не будет. Это совсем не похоже на выход.

Так причем тут виза? Речь шла о том, что 4 параграф все таки въедет в Германию, пройдет Фридланд, но уже на месте распределения не закончит процедуру оформления документов. Разве всем кто въезжает по линии ПП, нужно успеть все это сделать за месяц? А как же быть если сначала карантин 2 недели, а потом еще и во Фридланде можно застрять на неделю или даже больше?

Просто я не знаю деталей, и мне самому интересно узнать у вас, может ли 7 и 8 параграф отдельно оформить на себя все документы, а 4 отказаться и уехать обратно? Или это с точки зрения закона запрещено?

 

[Cartagena]

Так причем тут виза? Речь шла о том, что 4 параграф все таки въедет в Германию, пройдет Фридланд, но уже на месте распределения не закончит процедуру оформления документов. Разве всем кто въезжает по линии ПП, нужно успеть все это сделать за месяц? А как же быть если сначала карантин 2 недели, а потом еще и во Фридланде можно застрять на неделю или даже больше?

Просто я не знаю деталей, и мне самому интересно узнать у вас, может ли 7 и 8 параграф отдельно оформить на себя все документы, а 4 отказаться и уехать обратно? Или это с точки зрения закона запрещено?

С точки зрения закона 7 параграф не может въехать самостоятельно. Не знаю, пользовался ли кто-либо предлагаемым вами способом, очень сомневаюсь. Он выглядит незаконным, но я не юрист.

Во-вторых, что значит при чем тут виза? Виза - это основание для въезда и пребывания на территории страны. Человек получает визу на 30 дней, въезжает и начинает оформлять документы. За месяц невозможно пройти все процедуры и получить аусвайс и райзепасс. Но у человека будет документ из Фридланда, Bescheinigung. Если вызовут в АБХ, его можно показать как основание пребывания, когда виза закончится, до оформления всех документов. В итоге все завершается оформлением аусвайса и райзепасса. И все, никаких вопросов.

Вы же предлагаете ничего не оформлять. Допустим, если вызовут в АБХ можно показать бешайнигунг, объяснить, что находишься в процессе получения документов. А потом? Как возвращаться - виза-то закончилась. Как проходить паспортный контроль? Там же выяснится, что человек без визы в стране был. Вряд ли бешайнигунг кого-то впечатлит. К тому же будет означать, что человек не завершил процесс оформления документов. Он вроде бы гражданин, но без документов. Это что вообще? И зачем такое устраивать.

 

[Andreas Lebender]

А подскажите, тем кто из Казахстана уезжает, на каком этапе нужно отказываться от гражданства? Только после получения немецкого паспорта? Если так, то не могут ли 7 и 8 параграфы получить документы раньше чем 4? Например 4 параграф просто не будет писать заявление на получение паспорта, и будет ждать пока его дети получат. Мне кажется это было бы выходом из ситуации.

Ну а вообще, после выборов в Германии была новость, что предложили ряд новых законов, один из которых позволял бы получающим немецкое гражданство сохранять свое прежнее. Не знаю правда когда этот закон в силу вступить должен.

Здравствуйте. Отказаться от гражданства Казахстана можно только после получения Ausweis . К сожалению 7 и 8 параграфы не могут получить документы раньше 4 параграфа, а 8 параграф может получить ВНЖ (об этом сообщили в Ausländerbehörde) только после получения документов 4 параграфом. Сами сейчас проходим этот процесс.

 

[Tapp]

Возможно меня дезинформировали, или просто порядки поменялись, но когда мы не смогли уехать в середине 90-х, потому что наш 4 параграф умер еще до отъезда, мне позже говорили, что если бы эта смерить произошла сразу после пересечения границы Германии, мы бы, 7 параграфы, все равно смогли бы остаться.

 

[Cartagena]

Возможно меня дезинформировали, или просто порядки поменялись, но когда мы не смогли уехать в середине 90-х, потому что наш 4 параграф умер еще до отъезда, мне позже говорили, что если бы эта смерить произошла сразу после пересечения границы Германии, мы бы, 7 параграфы, все равно смогли бы остаться.

Это совершенно другая ситуация.