Переезд, обустройство и жизнь на востоке (бывший ГДР)

[Kons]

Да, это есть. Но в больницах вижу детей после нападения таких групп. Хотела даже темку открыть о том, кто замечает потенциальную опасность в школе.

Расскажите пожалуйста.
Речь про детей из неблагополучных семей? Или под раздачу уже и прилежные дети попадают?
И про этнический состав, это приезжие пока что дерутся и страдают, или уже и местным достается?

 

[Liebchen]

Как можно так общо категоризовать людей на основании их происхождения?

Но Вы же сами это сделали несколькими постами выше.

 

[Kons]

Вечером на вокзалах страшно не только из-за бомжей, но из-за детей тоже. Я никогда раньше не видела столько беспризорно шатающихся групп детей подросткового возраста. Раньше это были турецкие дети, теперь украинские тоже. От родителе детей слышала о драках между такими группа и т.п.

У вас такие группы шатаются именно на вокзалах? В Дрездене на вокзале не могу такое представить, скорее где-то в спальном районе с высотками. Вокзал то в центре, там и полиция дежурит, документы проверяют..

 

[Liebchen]

Нравится восток? Ну живите там и радуйтесь!

При чем здесь «нравится»? Это часть нашей с Вами страны. Хватит конфронтаций, сближаться надо.

 

[Елена Зигель]

Но Вы же сами это сделали несколькими постами выше.

Здравствуйте,
мне, к сожалению, не совсем понятно, что Вы имеете в виду.

 

[Svenja.Tok]

Типичный город западнок Германии. Здесь играют дети. Зато памятник архитектуры.
Посмотреть вложение 23432

А это восточная Германия:

Посмотреть вложение 23433

Город Детмольд, рекомендую к посещению, чисто, убрано, бохато

Фото мои, не из инета.

 

[Irina_Chem]

У вас такие группы шатаются именно на вокзалах? В Дрездене на вокзале не могу такое представить, скорее где-то в спальном районе с высотками. Вокзал то в центре, там и полиция дежурит, документы проверяют..

Ездят в региональных поездах. Контролеров в таких почти никогда нет, вот они перебегают с поезда на поезд: катаются, мусорят, бегают по сидениям....

 

[Svenja.Tok]

Я с удовольствием гоняю в восточную Германию, есть города, которые искренне люблю, большей частью из-за людей, с которыми там познакомилась за время работы и гонорарной деятельности, но и многие вещи мне просто интересны сами по себе.
К примеру, книгу «Крабат» все читали? Ну фильм, наверное, смотрели.
Я нашла возле городка Hoyerswerda эту мельницу, где жил Крабат, туда приезжают туристы, там классно. Тоже рекомендую к посещению.

 

[Svenja.Tok]

Расскажите пожалуйста.
Речь про детей из неблагополучных семей? Или под раздачу уже и прилежные дети попадают?
И про этнический состав, это приезжие пока что дерутся и страдают, или уже и местным достается?

Лучше здесь писать? Или открыть отдельную тему в секторе о детях и школе?
Просто стоит упомянуть, какие школы, что происходит, как всплывает и т.д.
Случаев моббинга много, там на разной почве.
Да, немецкие дети часто страдают, потому что защищаться не умеют. Школы заминают конфликты, родители пишут бумаги, мы оперируем.
Иногда особо громкие дела попадают к Карстену Шталь (Carsten Stahl), школы этого не любят.
Давайте открою тему в «Школе», если хочется обсудить.

 

[Liebchen]

Не уверена, что эта статистика учитывает и Восток. Причину указала выше: никому он особо на Западе не интересен.

Оценка делалась по Германии, не отделяя Запад от Востока. И два восточных города попали в две категории.

https://www.focus.de/politik/gewaltdelikte-auf-bahnanlagen-diese-deutschland-karte-zeigt-die-gefaehrlichsten-bahnhoefe-im-land_id_201881925.html

Делить? Они сами себя отделили. Были приняты с восторгом, а потом восторг улегся, когда определенная из двух сторон была разочарована тем, что для достижения западного уровня жизни и самим, оказывается, работать надо, всего не подарят.

Вот это и есть voreingenommene Verallgemeinerung.

30 Jahre Deutsche Einheit - Jammer-Ossis, Besser-Wessis

Eine Generation ist seit der Wiedervereinigung vergangen. Aber verschmolzen sind die beiden Teile Deutschlands bis heute nicht, meint der Publizist Markus Ziener. Er hofft auf die jüngere Generation, um die Vorurteile zwischen Ost und West zu überwinden.

www.deutschlandfunkkultur.de

Westdeutschland profitierte stärker von der Wiedervereinigung

Wirtschaftsforschende zeigen divergierende Entwicklung des Innovationsgeschehens in Ost- und Westdeutschland

www.uni-jena.de

 

[Liebchen]

Доброе утро.

Очень просто: в западной части абсолютно все равно, откуда ты родом.

Это не так. Просто Вы не сталкивались. А вот с дискриминацией на просторах бывшего ГДР, по Вашему описанию, сталкивались. Что, безусловно, очень печально. Вот я и говорю: надо учиться лучше понимать друг друга, по крайней мере там, где диалог возможен.

35 Jahre Friedliche Revolution: Wie der Osten in den Medien dargestellt wird – und was das mit den Ostdeutschen macht · Leipziger Zeitung

Am 9. Oktober wurde in Leipzig mit dem Lichtfest an die Montagsdemonstrationen der Friedlichen Revolution vor 35 Jahren erinnert. Doch das Jubiläum war

www.l-iz.de

 

[Елена Зигель]

Это не так. Просто Вы не сталкивались.

Возможно. Может, и от местности зависит. Нам посчастливилось жить в Маннхайме. Уже писала, что этот замечательный город без своих Кляйн-Палермо и Кляйн-Истамбул Маннхаймом не был бы. И за все годы ни одного деяния, основанного на неприязни по принципу национальности или цвета кожи, ни из СМИ, ни из собственного рабочего опыта не припомню.

 

[Елена Зигель]

Вот это и есть voreingenommene Verallgemeinerung.

Это не только мое мнение. Именно это теза очень распространена в кругах тюрингской полиции. Доводилось слышать от сотрудников и еще дальше идущее мнение: самое страшное в том, что это не только образ жизни очень многих местных, заставших, пусть даже в детстве, былые времена, а в том, что они передают это мышление своим детям.
Помните анекдот? Осси плаксивым голосом к весси: Du hast dein Versprechen gebrochen. Весси бодро: Das macht nichts, du bekommst ein neues.

Или еще пример из реальной жизни. Из окон нашей столовой и нашей спальни видны 2 многосемейных четырехэтажных дома. В одном 16 квартир для обычных арендаторов, во втором 24 квартиры (сейчас точно неправильно назову, потому что ничего в этой теме не понимаю, социальных?), за которые платит джоб-центр. Жители обоих в абсолютном большинстве в возрасте 30 - 50 лет. Особенно хорошо разница видна в темное время года: свет в первом зажигается в 5 - 6 утра, хлопаются двери машин, люди уезжают на работу. Во втором свет вообще не зажигается до светла, разве что синий свет от телевизора усматривается.

 

[Svenja.Tok]

Возможно. Может, и от местности зависит. Нам посчастливилось жить в Маннхайме. Уже писала, что этот замечательный город без своих Кляйн-Палермо и Кляйн-Истамбул Маннхаймом не был бы. И за все годы ни одного деяния, основанного на неприязни по принципу национальности или цвета кожи, ни из СМИ, ни из собственного рабочего опыта не припомню.

В Маннхайме нет неприязни? Ну-ну.
Ясно, что каждый из нас сталкивался с чем-то своим. Но профессура Маннхайма проявляла свою показную толерантность. То есть взять темнокожего врача только для фото на сайте, а потом уволить его. Это было в своё время там, знаю лично пострадавшего коллегу. Возможно, этот тренд отходит постепенно, но так было лет 10 назад.
У каждого из нас свой опыт, поэтому и судим мы о том, с чем сталкивались.

 

[Liebchen]

Или еще пример из реальной жизни. Из окон нашей столовой и нашей спальни видны 2 многосемейных четырехэтажных дома. В одном 16 квартир для обычных арендаторов, во втором 24 квартиры (сейчас точно неправильно назову, потому что ничего в этой теме не понимаю, социальных?), за которые платит джоб-центр. Жители обоих в абсолютном большинстве в возрасте 30 - 50 лет. Особенно хорошо разница видна в темное время года: свет в первом зажигается в 5 - 6 утра, хлопаются двери машин, люди уезжают на работу. Во втором свет вообще не зажигается до светла, разве что синий свет от телевизора усматривается.

Ну да. Так это и на Западе сплошь и рядом. Особенно в больших городах заметно, не только по жилым кварталам. Ранним утром в супермаркетах почти пусто. Потом, отоспавшись, эти ребята идут по магазинам и заполняют столики в кафе.

 

[Liebchen]

У каждого из нас свой опыт, поэтому и судим мы о том, с чем сталкивались.

Да, это свойство каждого человека. Главное - стараться над этим приподняться, не ограничиваясь своим опытом.

 

[Svenja.Tok]

Да, это свойство каждого человека. Главное - стараться над этим приподняться, не ограничиваясь своим опытом.

Для того мы и общаемся здесь

 

[Boris]

При чем здесь «нравится»? Это часть нашей с Вами страны. Хватит конфронтаций, сближаться надо.

Так я разве конфронтировал? . Человек обливается грязью западную Германию. Где тут сближение?
Я где-то писал, что там плохо?

 

[Елена Зигель]

В Маннхайме нет неприязни? Ну-ну.
Ясно, что каждый из нас сталкивался с чем-то своим. Но профессура Маннхайма проявляла свою показную толерантность. То есть взять темнокожего врача только для фото на сайте, а потом уволить его. Это было в своё время там, знаю лично пострадавшего коллегу. Возможно, этот тренд отходит постепенно, но так было лет 10 назад.
У каждого из нас свой опыт, поэтому и судим мы о том, с чем сталкивались.

У меня нет оснований Вам не верить. Удивительно только, что практически для любого упомянутого города у Вас имеется история из жизни.

 

[parus]

Помнится, ещё на рубеже веков на всевозможных форумах того времени сложилось "правило": примеры ничего не доказывают. Иллюстрировать - да, могут. Но не доказывать. Просто потому, что на уйму одних примеров всегда можно привести множество обратных.