§24 для беженцев и связанные вопросы

[Liebchen]

Вроде как есть ослабления для семьи тех, кто на §24, по крайней мере в течение трех месяцев после получения защиты.

Более точную информацию, конечно, лучше узнавать в консульстве.

Это не для статуса по § 24, увы.

 

[Evgeniy1]

Для ABH релевантно место постоянного проживания на момент начала боевых действий. Не имеет значения, находился ли человек 24.02 на территории Украины (он мог быть в командировке, турпоездке, etc.).

Подскажите, что может быть таким доказательством, если в паспортах никаких печатей нет ?
Что обычно спрашивают у людей ?

 

[eXodus]

Подскажите, что может быть таким доказательством, если в паспортах никаких печатей нет ?
Что обычно спрашивают у людей ?

Ничего не спрашивают, смотрят на печати в паспорте, информацию в своей системе о выданных видах на жительство / национальных виза в других странах

 

[Michael_244]

Подскажите, что может быть таким доказательством, если в паспортах никаких печатей нет ?
Что обычно спрашивают у людей ?

Мой знакомый из ведомства по иностранцам говорит, что смотрит на печати в паспорте. Если их нет, то не знаю. Можно, по идее, посмотреть прописку во внутреннем паспорте.
Бывает, что ничего не спрашивают.

 

[Evgeniy1]

И хорошо знакома с 24 параграфом. То, что Вы имеете в виду в первом предложении, понятно. А дальше я бы не была так категорична. Вы, может быть, не обратили внимание на то, что я написала. Не все едут в лагеря. И по поводу лагерей, кстати, тоже: если человек попал в лагерь, его уже «сосчитали» и должны дать бумагу, где стоит адрес проживания. А там и рукой подать до прописки. Да, чтобы в некоторых коммунах поставить Antrag на Aufenthaltstitel и получить фикцион, прописка не нужна. Сам ВНЖ без прописки не дают.

Нельзя приехать куда угодно, 24-й параграф это объясняет: беженец не может выбирать федеральную землю, правительство распределяет беженцев между федеральными землями. На данный момент это значит, что можно «селиться» в федеральной земле, которая еще принимает беженцев.

Есть ли более-менее свежие примеры, в каких коммунах можно приехать, снять временное жильё, получить регистрацию, и там уже подать по п.24 ?

 

[Rooney]

Добрый вечер!
Помогите, пожалуйста, разобраться:
Муж находится в Германии, в данный момент временный ВНЖ по 24 параграфу. Должен уже в апреле получить постоянный. Надо ему воссоединиться с женой и двумя маленькими детьми, они в России.
Где можно посмотреть список документов для такого воссоединения? И где должна быть подача в Консульстве в Москве или в визовом центре?
У мужа гражданство Украины и второе гражданство РФ, жена - гражданин РФ.Заранее спасибо большое

Для 24 параграфа нет процедуры воссоединения. Для вас, как гражданки РФ, нет оснований для получения 24 параграфа. Вы можете воссоединится с мужем только на общих основаниях после того как он здесь сменит ВНЖ с 24 параграфа на другой, например работа, после этого вы можете получить визу по воссоединению семьи. Но на это уйдет время.
Второй момент, который важен в конкретно вашей ситуации, это соответствие его имени и фамилии в украинском паспорте, к которому привязан ВНЖ, и в свидетельстве о браке, которое вы в будущем будете подавать для воссоединения. Потому что если в украинском паспорте он Тихонов Сергій (Tyhonov Serhiy), а при переводе русского свидетельства о браке он будет Tikhonov Sergey, то для немецкого АБХ это уже будет совершенно другой человек.
И третий момент, рано или поздно срок действия его украинского паспорта закончится и ему нужно будет идти в консульство его продлевать или получать новый. Если там узнают, что у него есть и русский паспорт, его могут лишить украинского гражданства (двойное гражданство в Украине запрещено, тем более русское). Поэтому вам нужно хорошо взвесить все "за" и "против" перед тем, как начать что-то оформлять.

 

[eXodus]

Если там узнают, что у него есть и русский паспорт, его могут лишить украинского гражданства (двойное гражданство в Украине запрещено, тем более русское). Поэтому вам нужно хорошо взвесить все "за" и "против" перед тем, как начать что-то оформлять.

Это дезинформация. Статья 25 Конституции Украины:

Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.

Всё причины утраты гражданства Украины перечислены в статье 19 закона Украины "о гражданстве Украины". Ничего подобного там нет.

Второе - иметь два гражданства в Украине не запрещено. Если хотите это оспорить, приведите закон и статью, где сказано о запрете.

Третье: приобретение российское гражданство (русского не существует) никак отдельно в законодательстве Украины н не регулируется, оно не выделяется в отдельную категорию, для него нет запрета.

Четвёртое: воссоединение по 24-му параграфу есть. Его условия перечислены в параграфа 29.

 

[Evgeniy1]

Второе - иметь два нраданстве в Украине не запрещено.

рано или поздно срок действия его украинского паспорта закончится и ему нужно будет идти в консульство его продлевать или получать новый. Если там узнают, что у него есть и русский паспорт, его могут лишить украинского гражданства (двойное гражданство в Украине запрещено, тем более русское)

все ниженаписанное, как и сам вопрос, кажется, оффтопик для темы по п.24.
уберу под спойлер, если модераторы посчитают нужным - перенести в другую тему или убрать.

Спойлер

1) не запрещено, но и не разрешено. Не нарушение, но серая зона, трактуемая по-разному.

"Это дезинформация. Статья 25 Конституции Украины:"

не совсем так. Да, действительно, согласно Конституции и законам, лишить гражданина гражданства нельзя, кроме как через решение суда, и возможные причины там тоже прописаны. Но, по факту, есть накопленная правовая практика по лишениям граждан Украины гражданства Украины просто по указам сверху, и без ссылок на прописанные причины. Т.е. определённые риски, действительно, есть.

2)

Потому что если в украинском паспорте он Тихонов Сергій (Tyhonov Serhiy), а при переводе русского свидетельства о браке он будет Tikhonov Sergey, то для немецкого АБХ это уже будет совершенно другой человек.

Это бывает проблемой и в Украине, и в других странах.
Собственно, с этим столкнулись в моей семье, когда всплыло, полвека спустя, что в 1940е гг., при выдаче паспортов, были по-разному написаны отчества у родных брата и сестры.
Плюс новое написание еврейских имён.
Решается через официальный документ о том, что 2 написания - это одно и тоже, потом переводите и заверяете.

 

[eXodus]

1) не запрещено, но и не разрешено. Не нарушение, но серая зона, трактуемая по-разному.

Спойлер: Спойлер

Как известно, что что не запрещено - разрешено. Нет никакого запрета, ответственности и практик применения.
Что есть, то, что при наличии двух гражданств (одно из которых украинское), Украина в своих правоотношениях с гражданином, считает его гражданином Украины и иногрирует второе граданство.

Что касается лишения гражданства, то, как я уже писал выше, оно запрещено конституция и нет никаких судебных решений по его лишению. Есть несколько незаконных указов президента, но это единичнаы практика его личных "врагов".

Всё причины утраты (это не лишения) гражданства описаны и оно может происходить только со странами, с которыми установлена автоматическая система. С РФ такой системы нет. Никакой практики лишения граданстве за наличие второго нет.

 

[Evgeniy1]

Спойлер

Что касается лишения гражданства, то, как я уже писал выше, оно запрещено конституция и нет никаких судебных решений по его лишению. Есть несколько незаконных указов президента, но это единичнаы практика его личных "врагов".

смотрите , я написал "Но, по факту, есть накопленная правовая практика по лишениям граждан Украины гражданства Украины просто по указам сверху, и без ссылок на прописанные причины."

указы сверху (президента) - это тоже правовая практика.
Законные они или незаконные - это мы уходим в область политики, про которую, как мне кажется, стоит писать в другом разделе. Но они есть, и по ним людей выкидывали из страны, не пускали обратно и отбирали паспорта.
Поэтому я и написал,
" Т.е. определённые риски, действительно, есть."

Мелкому Васе Пупкину, могут, кроме прочего, просто впаять любую статью, от фонаря.

 

[VazilX]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если я выехал из Украины до 24 февраля 2022 по работе, могу ли я получить убежище в Германии по параграфу 24? Просто у меня контракт заканчивается, а продлить его нет возможности. Я слышал, что в подобных случаях это разрешено, но не уверен.

 

[Liebchen]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если я выехал из Украины до 24 февраля 2022 по работе, могу ли я получить убежище в Германии по параграфу 24? Просто у меня контракт заканчивается, а продлить его нет возможности. Я слышал, что в подобных случаях это разрешено, но не уверен.

И Вам здравствуйте. Нужны как минимум данные: когда выехали, где были. Это сделает ответ основательнее.

 

[VazilX]

И Вам здравствуйте. Нужны как минимум данные: когда выехали, где были. Это сделает ответ основательнее.

Я выехал в ноябре 2021 года в ОАЭ по рабочей визу. Летом 2022 находился на территории ЕС, но по безвизу.

 

[eXodus]

Я выехал в ноябре 2021 года в ОАЭ по рабочей визу. Летом 2022 находился на территории ЕС, но по безвизу.

Беру свои слова а назад насчёт однозначного "может". "Контракт" предполагает, что вы были по рабочей немецкой визе, а вы были как турист.

Как вы находитесь сейчас, по безвизу? Он ещё не истек?

 

[Rooney]

Я выехал в ноябре 2021 года. Летом 2022 находился на территории ЕС, но по безвизу.

Нет. Вам 24 параграф не дадут. Вам нужно искать другие законные способы продления оснований вашего нахождения в Германии:
- женится на немке;
- работа;
- учеба в универе.
Выбирайте что вам по душе.

 

[eXodus]

Нет. Вам 24 параграф не дадут. Вам нужно искать другие законные способы продления оснований вашего нахождения в Германии:
- женится на немке;
- работа;
- учеба в универе.
Выбирайте что вам по душе.

Это тоже очень категоричное заявление. Я знаю 2-х людей, которые были по безвизу после войны и им дали параграф. Один даже не был в Украине полгода до начала войны.

 

[Michael_244]

Нет. Вам 24 параграф не дадут.

Знаю достаточно примеров, когда в похожей ситуации давали.
Как вообще в данном случае должен выглядеть отказ? Выдворят на Украину?

 

[VazilX]

Беру свои слова а назад насчёт однозначного "может". "Контракт" предполагает, что вы были по рабочей немецкой визе, а вы были как турист.

Как вы находитесь сейчас, по безвизу? Он ещё не истек?

Нет, сейчас я нахожусь не в германии, после лета я уехал опять по контракту в ОАЭ. У меня была рабочая виза в ОАЭ до июня 2022 года, после чего в сентябре мне открыли новую там же и я опять вернулся в Эмираты. Рабочей визы в Европе у меня не было.

 

[eXodus]

Нет, сейчас я нахожусь не в германии, после лета я уехал опять по контракту в ОАЭ. У меня была рабочая виза в ОАЭ до июня 2022 года, после чего в сентябре мне открыли новую там же и я опять вернулся в Эмираты. Рабочей визы в Европе у меня не было.

По моему опыту, если у вас есть актуальный безвиз и нет национальных виз/видов на жительствах в других государствах, то с большой долей вероятности, дадут

 

[VazilX]

По моему опыту, если у вас есть актуальный безвиз и нет национальных виз/видов на жительствах в других государствах, то с большой долей вероятности, дадут

А если есть визы? У меня есть канадская, а у моей девушки вид на жительство в Турции