Больничный лист в Германии

[Michael_244]

Мне сколько раз врачи не предлагали больничные, не помню чтоб хоть раз взял. Максимум на день приема

У нас на такого ответственного работника денег не хватит.

 

[Yelena]

В отношении работников к своим обязанностям. Когда обязали пару дней являться в офис, такой вой поднялся.

Так а больничный тут при чем? если вой поднялся от обязанности являться в офис 🤷‍♀️

С больничными тоже самое

Вот вообще не вижу связи 🤷‍♀️
Есть любители работать в офисе - но и частенько поболеть. Есть - наоборот.
Среди тех и других есть нормальные - и неадекваты.

если злоупотреблять доверием, будь готов,что тебя проверят.

На фига ходить домой? СлабО сделать критерии?..
Те же «могут потребовать больничный с 1~го дня»…; «могут потребовать заключение Betriebsarzt, если человек болеет больше … дней в году»… да мали ли!..
А главное: есть контроль количества и качества выполненной работы. Если человек (при всех больничных!) делает больше других при качестве выше среднего - пусть хоть уболеется, дай Бог ему здоровья!.. и пофиг: реально болел - или отдохнуть захотелось 🤷‍♀️

 

[Michael_244]

Тоже самое, но откуда ты сделал вывод про три дня в году?

Из портала рабочего. И кадровичка так сказала. А там хз. Я в этом году брал два дня разом со справкой из больницы и два раза по одному дню без справки. Тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь, больше не понадобится.

 

[Юсси Ватанен]

и пофиг: реально болел - или отдохнуть захотелось 🤷‍♀️

Именно про отдохнуть захотелось и речь: иди на вольные хлеба и отдыхай на здоровье, а если у тебя трудовые отношения, то они именно что трудовые, а не отдыхательные.
Короче, Маск говорит - это нормальная практика, проверять. У них там аномально много больных нарисовалось именно летом.

 

[Michael_244]

есть контроль количества и качества выполненной работы. Если человек (при всех больничных!) делает больше других при качестве выше среднего

На конвейере (речь о Тесле же) особо там не будет различаться количество.

 

[Юсси Ватанен]

Чет про «отдохнуть» денек за счет работодателя-святое дело, а отработать тот же денек без оплаты (когда твоя зп на тебе денек отдохнула) - революция начнется. Двойные стандарты однако.

 

[Yelena]

Именно про отдохнуть захотелось и речь: иди на вольные хлеба и отдыхай на здоровье, а если у тебя трудовые отношения, то они именно что трудовые, а не отдыхательные.

Верно. Но если при этом старательно потеющие от забора и до обеда делают меньше и хуже, чем некто… скажем так: потеющий меньше - то лично я выберу 2-го: и для своего бизнеса, и как наемный менеджер. Ибо для меня важен результат.

Короче: как учат умные бизнес-книги, есть менеджеры «процессники» - и есть «результатники». Я совершенно точно принадлежу ко вторым - а Вы?

Короче, Маск говорит - это нормальная практика, проверять. У них там аномально много больных нарисовалось именно летом.

Ну, им виднее: что и почему у них там «нарисовалось» - и где в бизнесс-процессах они лажают настолько, что приходится ходить по домам

 

[Yelena]

Чет про «отдохнуть» денек за счет работодателя-святое дело

А это вопрос к доктору, выдавшему больничный, так-то 🤷‍♀️

а отработать тот же денек без оплаты (когда твоя зп на тебе денек отдохнула)

Знаю многих (в том числе в Германии), у которых до фига (неоплачиваемых!) переработок - и не факт, что это на пользу делу 🤷‍♀️

 

[Юсси Ватанен]

А это вопрос к доктору, выдавшему больничный, так-то 🤷‍♀️


Знаю многих (в том числе в Германии), у которых до фига (неоплачиваемых!) переработок - и не факт, что это на пользу делу 🤷‍♀️

Ну, вот Маск свои деньги считать умеет и требует прозрачности. Его право

 

[Michael_244]

Чет про «отдохнуть» денек за счет работодателя-святое дело, а отработать тот же денек без оплаты (когда твоя зп на тебе денек отдохнула) - революция начнется. Двойные стандарты однако.

Строго формально - всё верно. В реальности тут на усмотрение руководителя. Когда работал в Москве, начальство могло принудительно отправить домой, если у меня насморк был - без всяких больничных, когда жену в поликлинику надо было возить, говорили ехать так, отпуск брать не надо. В длительной командировке могли сказать, чтоб брал билеты на самолёт и ехал недельку дома отдохнул. И такой подход как раз очень хорошо мотивирует. Я всегда брал в отпуск рабочий ноутбук, всегда был на связи, всегда отвечал оперативно заказчикам и т.д. IT-инфраструктурой ещё занимался в нагрузку (компутеры там всякие настроить, телекоммуникационные приблуды, помочь старшим коллегам с рабочими телефонами разобраться).

Если ко мне будут ходить домой с проверками, то никаких выходов за рамки должностных обязанностей и прочей лояльности с моей стороны не будет.

 

[Yelena]

Его право

Так с этим никто и не спорит: хозяин - барин 🤷‍♀️

Просто лично я с позиции работодателя делала бы (и делала!) контроль иначе, а с позициии работника - бежала бы (и бежала!) от такого работодателя как можно скорее.

 

[Yelena]

Маск свои деньги считать умеет

Не факт! Он умеет их ДЕЛАТЬ - это да

Мой личный опыт антикризисного менеджера показывает, что хуже всего умеют считать деньги люди, умеющие их делать - вот такой парадокс 🤷‍♀️ впрочем, скорее, закономерность: разные типы личности ))

 

[Boris]

Я всегда брал в отпуск рабочий ноутбук, всегда был на связи, всегда отвечал оперативно заказчикам и т.д. IT-инфраструктурой ещё занимался в нагрузку (компутеры там всякие настроить, телекоммуникационные приблуды, помочь старшим коллегам с рабочими телефонами разобраться).

при таком твоем отношении и работодатель относился к тебе как ты пишешь.

А когда человек регулярно внезапно болеет почему-то всегда в пятницу - увольнять его надо нах.. после третьего такого случая сразу.
Ибо есть теория вероятности и плюс на каждый хитрый ... находится управа.
Это завод. Конвейер. Там не так просто заменить заболевшего и лишних людей, я так думаю нет.
А желающих реально работать, а не "болеть" - не мало.