Перерасчёты за коммунальные услуги (Nebenkostenabrechnung)

[Юсси Ватанен]

получается, сосед тоже чужие счета оплачивал? и даже на момент вашего въезда?

с чего такой вывод? если кто-то сфоткает мой счетчик , то я тоже стану платить неправильно?

 

[Юсси Ватанен]

И, кстати, как вообще можно это проверить?

на обеих квартирах счетчики подписаны квартирами типа 1OG Links, EG Rechts

 

[marishka]

с чего такой вывод?

а, значит просто один и тот же счетчик у обоих жильцов был вписан) я подумала о варианте, когда номера перепутаны, как у меня было

на обеих квартирах счетчики подписаны квартирами типа 1OG Links, EG Rechts

у меня такого нет, на счетчиках стоят предполагаемые номера квартир от 1, и оказалось что номера были неправильно отмечены (явный косяк Hausverwaltung)

 

[Yelena]

на обеих квартирах счетчики подписаны квартирами типа 1OG Links, EG Rechts

Если не считать того, что Links и Rechts часто путают, даже в важных договорах.
Нам тут объясняли, что вообще-то Links и Rechts с «правильной», архитектурной точки зрения - это если стоять спиной к квартирам, лицом к лестнице. А в быту обычно считается - глядя с лестницы на квартиры... т.е. с точностью до «наоборот» 🤷‍♀️

 

[Лена EM]

что можо сделать? Показания счетчика от предыдщего арендатора достать не получается, арендодатель тоже не имеет понятия.

Если показания счётчика при въезде никак не получится выяснить, то я бы попробовала такой вариант, но не факт, что поставщик энергии согласится: Записывать такие же периоды времени как от въезда до сегодня, и попытаться договориться с ними, что это ваш средний расход, и он скорее всего был такой с момента въезда. Но обычно поставщики энергии очень несговорчивые.
Для выяснения показаний можно попробовать обратиться в Stadtwerke. Может они по окончанию договора, даже если он был с другим поставщиком, имеют какие-то данные. Но не факт, я не знаю, где какие данные собираются. Вот бы выяснить, с кем у предыдущих жильцов договор был...

 

[Юсси Ватанен]

Нам тут объясняли, что вообще-то Links и Rechts с «правильной», архитектурной точки зрения

Мне все равно кто как станет : в договоре купли квартиры указано Линкс😛

 

[Yelena]

Мне все равно кто как станет : в договоре купли квартиры указано Линкс😛

И каким боком (к лестнице) Вам надо стать, чтобы ЭТО было «Линкс»?

 

[Юсси Ватанен]

И каким боком (к лестнице) Вам надо стать, чтобы ЭТО было «Линкс»?

Лицом
П.с. Все логично, если к лестнице не привязываться, а смотреть войдя в дом. В моем случае лестница передо мной будет, но сразу понятно лево-право без привязок к этажу

 

[Yelena]

Лицом

Из нашего опыта:
прежняя квартира и нынешняя расположены совершенно одинаково. В прежнем договоре аренды это называлось Rechts, в нынешнем - Links 🤷‍♀️
И тогда, и теперь мы только проверили, чтобы у соседей называлось иначе - и этим ограничились )

Одно хорошо: кроме как в договоре (купли-продажи, как в Вашем случае, или аренды - в нашем) это больше нигде не употребляется, обходятся фамилией ))
Правда, на прежней квартире поначалу возникла неразбериха с графиком «выкатывания» со двора на улицу мусорных контейнеров: в графике этого мероприятия квартиры были указаны как раз-таки как ”rechts” / “links”

 

[Yelena]

Лицом
П.с. Все логично, если к лестнице не привязываться, а смотреть войдя в дом. В моем случае лестница передо мной будет, но сразу понятно лево-право без привязок к этажу

Не, погодите: Вы вышли из своей квартиры и стоИте спиной к Вашей входной двери. Квартира соседей справа или слева от Вас?

 

[Юсси Ватанен]

Не, погодите: Вы вышли из своей квартиры и стоИте спиной к Вашей входной двери. Квартира соседей справа или слева от Вас?

Справа и напротив, всего три на этаже

 

[Yelena]

Справа и напротив, всего три на этаже

У Вас неправильные пчелы квартиры и у них неправильный мед неправильное расположение
Кстати, а как называются квартиры соседей? та, что справа - видимо, Rechts. А та, что напротив?

 

[Юсси Ватанен]

Кстати, а как называются квартиры соседей? та, что справа - видимо, Rechts. А та, что напротив?

Логику правильно включаем
Моя дверь обведена:


Моя 1- линкс
2 - митте
3 - рехтс
Выйдя из центральной квартиры 2, перед тобой лестница вверх и вниз

 

[Yelena]

Логику правильно включаем
Посмотреть вложение 19888
Посмотреть вложение 19887
Моя 1- линкс
2 - митте
3 - рехтс
Выйдя из центральной квартиры 2, перед тобой лестница вверх и вниз

А, ясно
По моей логике bzw. пониманию Вашего поста выше - 2 квартиры рядом, Ваша слева, 3я напротив Вашей ))
А тут другая логика

 

[ukhanev]

там может быть такое, что счетчики все в одном месте в подвале, а номер сообщает именно сотрудник Hausverwaltung. И, кстати, как вообще можно это проверить? В моем случае он просто 2 недели по нолям стоял, что вызвало мое подозрение. Позвонила Hausverwaltung и мы методом выключения пробок выяснили, что счетчик по указанному номеру вообще не мой. А если бы соседская квартира не пустовала на момент моего въезда, я бы это только спустя год по счетам поняла

Проверяется элементарно:

-Отключаем все автоматы
-Смотрим на счетчик (контрольная лампочка не моргает, если дисковый - диск не крутится)
-Включаем автоматы + какую-нибудь нагрузку
-Смотрим на счетчик (контрольная лампочка моргает, если дисковый - диск крутится)
- Profit

 

[Hali]

Добый вечер. хочу расписать всю историю, что бы более подробно описать весь кринж ситуации будет много букв. Помогите пожалуйста кто разбирается.
Предисловие. Я с молодым человеком живу в Берлине однушке(вторая комната есть,но закрыта ни разу что там есть в глаза не видели-то что там ничего нет знаем со слов хозяйки кв), снимаю квартиру по договору, но в черную. Платим условную миту 1100(до нового года было 900) и плюс электричество 150. Залог был оставлен 2т. Живем 13 месяцев. Сами в германии полтора года. парень работает в транспортной компании в черную я тоже,но из дома.я часто за компанию с ним что бы не скучно езжу с ним в рейсы и попутно работаю удаленно.Дома бываем 3 дня из 4 потому что работаем и часто бывает так что ночуем в отеле в других городах, такая работа.Буквально нас большую часть времени нет дома.

Сама ситуация в 2 актах.
Акт 1. Внезапность.
в прошлом месяце нам отключили электричество.мы приехали с рейса, а нас огорошили таким событием и было как раз очень вовремя-сб вечер картина маслом. оставили разбирательства до пн,а там началось кормление завтраками со слов хозяйки кв"вот вот скоро кто то ответят, вот вот завтра кто то придет что то смотреть, сами не знаем как так и что случилось"и так 2 недели. по истечению которой нам не сообщили ни причину отключения-ничего.сделали и слава богу.
в моменте всей ситуацией созванивались каждый день, держали связь.при этом мы ее в известность поставили что жить в кв нельзя(если нет электричества то-не зарядить ни одно устройство,холодильнику и еде внутри оставалось только попрощаться,горячей воды нет у нас бойлер,плита тоже не работает-еды не сделать,дома не поработать(касательно этого у меня нарушился план обучения(параллельно я обучаюсь в интернет университете) и я так же помимо этого потеряла 2 важных рабочих проекта-это минус денежка. одни в общем минусы.хоть доставай дрова и в кемпинг-как раз лето.
мы сказали что раз такая ситуация мы идем в отель, потому что, ну склад как кв использовать нам еще не приходилось.а жить тем более.21 век на дворе даже в тазике не помыться. вскипятить то нечем. на что она говорила да все ок. Мы держали с ней связь потому что буквально было не понятно продлевать нам следующий день или нет. в гостинице мы жили 6 дней*75евро. в 450 вышел этот "отдых", молодому человеку пришлось напросить 3 рабочих дня-меняться с коллегами что бы выйти и не быть дома.(с условием того что 4 дня он уже работал)вместо того что бы отдыхать еще он поехал работать. это все не так важно,но в процессе понимания всей ситуации-мы ждали, ждали как индейцы с бубнами дождь, очень сильно. потому что нас кормили завтраками, что вот вот.

есть еще маленькая оговорка, неделю отключения света вышло на период оплаты за кв за следующий месяц, и когда мы упомянули как будем считать расход за то что мы не жили вот эту неделю, нам радушно сказали вот как дадут свет там рассчитаемся уже за весь срок. ну мы согласились.

Акт 2. Какой хороший таймнг.
Новости не всегда бывают приятные, особенно когда речь заходит за финансы. Особенно когда время пора платить за месяц и обсуждать насущные вопросы. И тут хозяйке приходит перерасчет за электричество,прям меньше чем за неделю до оплаты за аренду.
ну и собственно именно для этого тут и первый акт и эта тема. именно поэтому я пишу как раз о помощи знающих лиц. правда.
не сколько момент уже финансового характера, сколько действительно момент какого самодурства. потому что вот такие идеальные таймнги ну не часто встречаются.
Теперь действительно к более сухим фактам и числам. Фото этого перерасчета я приложу к этому посту. Суммарно ситуация нам в целом с электричеством была немного не понятна с самого заселения, потому что !каждый, совершенно каждый месяц мы спрашивали все ли в порядке с электричеством, все ли в порядке и все ли хватает. мы были наслышаны о том что в германии есть свои моменты с электроэнергией и мы что бы не быть очень голословными поспрашивали у ребят кто живет тут, кто сколько платит и примерно сориентировались в прайс около 100-150 евро в месяц. мы знали что этого должно было быть достаточно с головой и перестраховались.
я хочу сделать небольшое отступление касательно того что из электроники в кв мы имеем на данный момент:
стиральная машина(0.76 кВт*ч) стираю не чаще 1-2 раз в неделю.
чайник 9-15 кВт в месяц я очень округлила но раз в 3 дня буквально пьем горячее особенно летом.
вай фай (0.05 кВт*ч) он работает да 24/7 все 30 дней, ну тут уже выключать будем.
холодильник (0.38кВт*ч) так получилось что он у нас месяца три, по техническим причинам жили как то без холодильника,опять таки из за разъездного образа жизни.
плита электрическая (0.25кВт*ч) готовлю раз в 2 дня час в день точно есть,максимум 3. но потом несколько дней естественно не готовлю. имею в виду одну конфорку и/или духовка.
бойлер (0.22кВт*ч) купаемся мы пару раз в неделю душ и дай бог я один раз в месяц ванную приму. (у нас ванная да)
телевизор есть,но мы его никогда не включаем даже в розетку.а ну главный пожиратель энергии это моя лошадка,рабочий конь-пк (0.85-1кВт*ч) максимум 10 часов, вот все те дни что я не в рейсе в лучшем случае 3 дня. и свет который включается по надобности в туалет и по мелочи на кухню. и расчет всей электроники окончен.

Сам перерасчет перепотребления вышел на 1070 евро за период 29.10.23-29.05.24!!!
Хотя я напомню,что письмо мы получили неделю назад. у нас нет ключей от почты ящика и она сама часто приезжает смотреть почту.поэтому когда письмо физически попало в руки узнать ни как. Чисто технически так выходило что письмо должно было прийти именно в тот период когда у нас отключили электричество.
и сам ключевой момент ставка с 7,96 выросла на 11,27 в день. исходя из чего мы сделали расчет что сумма и вышла примерно на 150 евро если считать
условно по месяцам,а не по годовой. условно по 150 евро в месяц. на вопрос сколько она центов платит за электроэнергию она не ответила.

Итог всей истории,хозяйка кв нас попросили оплатить эту 1000 переплаты, плюс то время те 2 недели которые мы не жили из за отключения электричества(не по нашей вине и вынуждено) сказали что могут компенсировать с учётом сумма электричества якобы в месяц она платит 136 и половину от сюда. итог за 2 недели жилья компенсации в 70 евро. Хотя мы надеялись на какое то чисто человеческое понимание раз мы не жили в кв, но на этот тезис нам ответили,но квартира же была за вами. но когда мы ответили что если бы мы ее сдавали никто бы в ней не жил потому что невозможно, этот момент не был учтен. пришли к тому что до утра о каком то компромиссе подумают....

вопрос знатокам или кто тут еще остался. на сколько в целом адекватная история со стороны законодательства потому что хоть я и в черную но платила те же самые деньги . и по факту с меня просто хотят возыметь х2 за электричества. и если честно есть мысли что электроэнергию нам отключили не просто так, а просто забыли оплатить в связи чего так долго ее восстанавливали.

 

[ViT]

Добый вечер. хочу расписать всю историю, что бы более подробно описать весь кринж ситуации будет много букв. Помогите пожалуйста кто разбирается.
Предисловие. Я с молодым человеком живу в Берлине однушке(вторая комната есть,но закрыта ни разу что там есть в глаза не видели-то что там ничего нет знаем со слов хозяйки кв), снимаю квартиру по договору, но в черную. Платим условную миту 1100(до нового года было 900) и плюс электричество 150. Залог был оставлен 2т. Живем 13 месяцев. Сами в германии полтора года. парень работает в транспортной компании в черную я тоже,но из дома.я часто за компанию с ним что бы не скучно езжу с ним в рейсы и попутно работаю удаленно.Дома бываем 3 дня из 4 потому что работаем и часто бывает так что ночуем в отеле в других городах, такая работа.Буквально нас большую часть времени нет дома.

Сама ситуация в 2 актах.
Акт 1. Внезапность.
в прошлом месяце нам отключили электричество.мы приехали с рейса, а нас огорошили таким событием и было как раз очень вовремя-сб вечер картина маслом. оставили разбирательства до пн,а там началось кормление завтраками со слов хозяйки кв"вот вот скоро кто то ответят, вот вот завтра кто то придет что то смотреть, сами не знаем как так и что случилось"и так 2 недели. по истечению которой нам не сообщили ни причину отключения-ничего.сделали и слава богу.
в моменте всей ситуацией созванивались каждый день, держали связь.при этом мы ее в известность поставили что жить в кв нельзя(если нет электричества то-не зарядить ни одно устройство,холодильнику и еде внутри оставалось только попрощаться,горячей воды нет у нас бойлер,плита тоже не работает-еды не сделать,дома не поработать(касательно этого у меня нарушился план обучения(параллельно я обучаюсь в интернет университете) и я так же помимо этого потеряла 2 важных рабочих проекта-это минус денежка. одни в общем минусы.хоть доставай дрова и в кемпинг-как раз лето.
мы сказали что раз такая ситуация мы идем в отель, потому что, ну склад как кв использовать нам еще не приходилось.а жить тем более.21 век на дворе даже в тазике не помыться. вскипятить то нечем. на что она говорила да все ок. Мы держали с ней связь потому что буквально было не понятно продлевать нам следующий день или нет. в гостинице мы жили 6 дней*75евро. в 450 вышел этот "отдых", молодому человеку пришлось напросить 3 рабочих дня-меняться с коллегами что бы выйти и не быть дома.(с условием того что 4 дня он уже работал)вместо того что бы отдыхать еще он поехал работать. это все не так важно,но в процессе понимания всей ситуации-мы ждали, ждали как индейцы с бубнами дождь, очень сильно. потому что нас кормили завтраками, что вот вот.

есть еще маленькая оговорка, неделю отключения света вышло на период оплаты за кв за следующий месяц, и когда мы упомянули как будем считать расход за то что мы не жили вот эту неделю, нам радушно сказали вот как дадут свет там рассчитаемся уже за весь срок. ну мы согласились.

Акт 2. Какой хороший таймнг.
Новости не всегда бывают приятные, особенно когда речь заходит за финансы. Особенно когда время пора платить за месяц и обсуждать насущные вопросы. И тут хозяйке приходит перерасчет за электричество,прям меньше чем за неделю до оплаты за аренду.
ну и собственно именно для этого тут и первый акт и эта тема. именно поэтому я пишу как раз о помощи знающих лиц. правда.
не сколько момент уже финансового характера, сколько действительно момент какого самодурства. потому что вот такие идеальные таймнги ну не часто встречаются.
Теперь действительно к более сухим фактам и числам. Фото этого перерасчета я приложу к этому посту. Суммарно ситуация нам в целом с электричеством была немного не понятна с самого заселения, потому что !каждый, совершенно каждый месяц мы спрашивали все ли в порядке с электричеством, все ли в порядке и все ли хватает. мы были наслышаны о том что в германии есть свои моменты с электроэнергией и мы что бы не быть очень голословными поспрашивали у ребят кто живет тут, кто сколько платит и примерно сориентировались в прайс около 100-150 евро в месяц. мы знали что этого должно было быть достаточно с головой и перестраховались.
я хочу сделать небольшое отступление касательно того что из электроники в кв мы имеем на данный момент:
стиральная машина(0.76 кВт*ч) стираю не чаще 1-2 раз в неделю.
чайник 9-15 кВт в месяц я очень округлила но раз в 3 дня буквально пьем горячее особенно летом.
вай фай (0.05 кВт*ч) он работает да 24/7 все 30 дней, ну тут уже выключать будем.
холодильник (0.38кВт*ч) так получилось что он у нас месяца три, по техническим причинам жили как то без холодильника,опять таки из за разъездного образа жизни.
плита электрическая (0.25кВт*ч) готовлю раз в 2 дня час в день точно есть,максимум 3. но потом несколько дней естественно не готовлю. имею в виду одну конфорку и/или духовка.
бойлер (0.22кВт*ч) купаемся мы пару раз в неделю душ и дай бог я один раз в месяц ванную приму. (у нас ванная да)
телевизор есть,но мы его никогда не включаем даже в розетку.а ну главный пожиратель энергии это моя лошадка,рабочий конь-пк (0.85-1кВт*ч) максимум 10 часов, вот все те дни что я не в рейсе в лучшем случае 3 дня. и свет который включается по надобности в туалет и по мелочи на кухню. и расчет всей электроники окончен.

Сам перерасчет перепотребления вышел на 1070 евро за период 29.10.23-29.05.24!!!
Хотя я напомню,что письмо мы получили неделю назад. у нас нет ключей от почты ящика и она сама часто приезжает смотреть почту.поэтому когда письмо физически попало в руки узнать ни как. Чисто технически так выходило что письмо должно было прийти именно в тот период когда у нас отключили электричество.
и сам ключевой момент ставка с 7,96 выросла на 11,27 в день. исходя из чего мы сделали расчет что сумма и вышла примерно на 150 евро если считать
условно по месяцам,а не по годовой. условно по 150 евро в месяц. на вопрос сколько она центов платит за электроэнергию она не ответила.

Итог всей истории,хозяйка кв нас попросили оплатить эту 1000 переплаты, плюс то время те 2 недели которые мы не жили из за отключения электричества(не по нашей вине и вынуждено) сказали что могут компенсировать с учётом сумма электричества якобы в месяц она платит 136 и половину от сюда. итог за 2 недели жилья компенсации в 70 евро. Хотя мы надеялись на какое то чисто человеческое понимание раз мы не жили в кв, но на этот тезис нам ответили,но квартира же была за вами. но когда мы ответили что если бы мы ее сдавали никто бы в ней не жил потому что невозможно, этот момент не был учтен. пришли к тому что до утра о каком то компромиссе подумают....

вопрос знатокам или кто тут еще остался. на сколько в целом адекватная история со стороны законодательства потому что хоть я и в черную но платила те же самые деньги . и по факту с меня просто хотят возыметь х2 за электричества. и если честно есть мысли что электроэнергию нам отключили не просто так, а просто забыли оплатить в связи чего так долго ее восстанавливали.

Посмотреть вложение 20867

Хозяйка квартиры заплатила только 174,67€ за электричество в этот период, поэтому и получилась сумма долга.
Еще показания счетчика проверьте, часто не совпадают, так как энергокомпания вписывает предполагаемые показания, и человеческий фактор нельзя забывать.

 

[Hali]

Хозяйка квартиры заплатила только 174,67€ за электричество в этот период, поэтому и получилась сумма долга.
Еще показания счетчика проверьте, часто не совпадают, так как энергокомпания вписывает предполагаемые показания, и человеческий фактор нельзя забывать.

Добрый вечер, спасибо за ваш ответ, а как вы поняли что она оплатила только 174.67 евро за этот период? просто грубо говоря выходит так что она хочет дополнительно взыскать еще раз за то что мы грубо говоря оплачивали

 

[ViT]

Добрый вечер, спасибо за ваш ответ, а как вы поняли что она оплатила только 174.67 евро за этот период? просто грубо говоря выходит так что она хочет дополнительно взыскать еще раз за то что мы грубо говоря оплачивали

там написано «входящие платежи за данный период времени»
Период времени вверху написан.

 

[Hali]

там написано «входящие платежи за данный период времени»
Период времени вверху написан.

да я это видела, но просто с ее слов это именно перерасход а не долговая счет фактура кой вот так и выглядит да. благодарю вас сердечно будем думать что то дальше уже с этой информацией