Перерасчёты за коммунальные услуги (Nebenkostenabrechnung)

[Колокольчик]

Если собственник передал управление управляющей компании (Verwaltung), то можете.

Спасибо за ответ, но не очень поняла. Знаю, что есть какая-то управляющая компания, которая ведет дом и собственнику выставляет счета. А что собственник им передавал или не передавал - не знаю. Можно попробовать у них спросить?

 

[marishka]

Здравствуйте, кому повысили зп? Чего мне ждать?
П.с. Думаю посыл понятен? Ваш вопрос не имеет смысла в вашей постановке.
Конкретно мне вернут 700евро, умножайте значит на 2 или на 3 и начинайте праздновать

я имела ввиду, например, Betrag pro Einheit - на скринах выше я вижу за 2021 цену за Heizung 0,0840868 € je Einheit (у меня примерно такая же), за 2022 - если не ошибаюсь (таблица иначе выглядит) - 0,1746684 € je Einheit. Вот эта разница меня интересует - она в два раза, соответственно, Nachzahlung будет тоже в два раза выше (аренду мне в 2022 не поднимали)

 

[Юсси Ватанен]

я имела ввиду, например, Betrag pro Einheit - на скринах выше я вижу за 2021 цену за Heizung 0,0840868 € je Einheit (у меня примерно такая же), за 2022 - если не ошибаюсь (таблица иначе выглядит) - 0,1746684 € je Einheit. Вот эта разница меня интересует - она в два раза, соответственно, Nachzahlung будет тоже в два раза выше (аренду мне в 2022 не поднимали)

При одинаковом потреблении возможно

 

[Rooney]

Вопрос по перерасчету команулки. Читал здесь, что если до 31.12.2023 хозяин квартиры мне перерасчет за 2022 год не пришлет, то могу не платить потом если будет недоплата. А что если наоборот? У меня переплата, а он мне платежку не шлет специально. Есть законные способы от него требовать эту платежку до 31.12.2023? Или если он до этой даты не прислал, то потом я переплату не могу назад требовать тоже? У него ответ такой: мне еще самому ничего не прислали.

 

[marishka]

Есть законные способы от него требовать эту платежку до 31.12.2023?

по закону перерасчет за 2022 должен прийти до 31.12.2023, раньше вряд ли можно потребовать... Мне тоже пока не пришло еще, сказали ожидать до конца декабря, иначе будет нарушение закона с их стороны

 

[Liebchen]

Вопрос по перерасчету команулки. Читал здесь, что если до 31.12.2023 хозяин квартиры мне перерасчет за 2022 год не пришлет, то могу не платить потом если будет недоплата. А что если наоборот? У меня переплата, а он мне платежку не шлет специально. Есть законные способы от него требовать эту платежку до 31.12.2023? Или если он до этой даты не прислал, то потом я переплату не могу назад требовать тоже? У него ответ такой: мне еще самому ничего не прислали.

Если расчетный период за 2022 год закончился 31 декабря, то да, крайний срок 31 декабря этого года (§ 556 Abs. 3 BGB). При этом ситуация для арендатора и для арендодателя несимметричная. Арендодатель не может требовать доплату, пропустив срок, а Вы можете требовать учета Вашей экономии. Совет, который я даю здесь в каждой второй ветке: общайтесь письменно, требуйте расчет только письменно Einwurf-Einschreiben (альтернативно личная передача при свидетелях). Исковая давность затребования расчета для арендатора составляет три года с момента окончания расчетного периода (§ 195 BGB и § 199 BGB).
В случае злостного игнора со стороны арендодателя нужно привлекать юристов по жилищному праву. Опять же мой стандартный совет: вступить в Mieterverein коммуны. Для юристов этого объединения всевозможные запросы по перерасчету коммунальных платежей - одни из самых рутинных.

 

[Dzmitry]

Всем привет!

Мы получили Nebenkostenabrechnung за 2022 год и немного удивились. Большинство наших соседей тоже были весьма изумлены. :-D
Мы живем в Neubau в Дюссельдорфе и ожидаем (не уверены, правда, что справедливо), что расходы на отопление/подогрев воды в новом доме должны быть, в теории, ниже, чем в старых домах. Понимаем, конечно, что всегда вопрос в том, чем и как подогревать, но есть у нас подозрение, что 25 евро за куб горячей воды - это как-то экстремально. :-D Особенно учитывая, что знакомые, живующие в старом доме, отапливаемом газом, платят чуть выше 10 евро за куб горячей воды.
Юридическую страховку, покрывающую вопросы аренды, в арсенале имеем. Хотели бы узнать, может ли кто-либо порекомендовать адвоката, который мог бы проверить наш Nebenkostenabrechnung. Мы уже связывались с Mineko - они делают очень поверхностную проверку, которая нас не устраивает. Mieterverein в Дюссельдорфе, судя по отзывам, не самое удачное место.
Будем благодарны также, если поделитесь своей статистикой стоимости кубометра горячей воды в своем жилье за 2022 год.

Всем приятного вечера!

 

[Лена EM]

Всем привет!

Мы получили Nebenkostenabrechnung за 2022 год и немного удивились. Большинство наших соседей тоже были весьма изумлены. :-D
Мы живем в Neubau в Дюссельдорфе и ожидаем (не уверены, правда, что справедливо), что расходы на отопление/подогрев воды в новом доме должны быть, в теории, ниже, чем в старых домах. Понимаем, конечно, что всегда вопрос в том, чем и как подогревать, но есть у нас подозрение, что 25 евро за куб горячей воды - это как-то экстремально. :-D Особенно учитывая, что знакомые, живующие в старом доме, отапливаемом газом, платят чуть выше 10 евро за куб горячей воды.
Юридическую страховку, покрывающую вопросы аренды, в арсенале имеем. Хотели бы узнать, может ли кто-либо порекомендовать адвоката, который мог бы проверить наш Nebenkostenabrechnung. Мы уже связывались с Mineko - они делают очень поверхностную проверку, которая нас не устраивает. Mieterverein в Дюссельдорфе, судя по отзывам, не самое удачное место.
Будем благодарны также, если поделитесь своей статистикой стоимости кубометра горячей воды в своем жилье за 2022 год.

Всем приятного вечера!

Нагрев горячей воды был примерно 10 евро за куб. В подвале стоит система на газу на два подъезда. Газ стоил 9,43-9,74 центов за kWh.
Вы имеете право посмотреть счета, на которых основываются все расчёты. Там всё сравнить и от этого уже плясать. Может даже тут кто посмотрит. Я писала вот такой мейл:

ich würde gerne mein Recht der Belegeinsicht für die Heizkosten nutzen. Könnten Sie mir bitte Kopien der Belege schicken, aus denen die Kosten für den Brennstoff und die Berücksichtigung der Dezember-Soforthilfe ersichtilich sind?

Вы можете написать für die Heiz- und Nebenkosten или уточнить, какие именно пункты из перерасчёта хотите проверить.

 

[Dzmitry]

Вы имеете право посмотреть счета, на которых основываются все расчёты. Там всё сравнить и от этого уже плясать. Может даже тут кто посмотрит. Я писала вот такой мейл:

ich würde gerne mein Recht der Belegeinsicht für die Heizkosten nutzen. Könnten Sie mir bitte Kopien der Belege schicken, aus denen die Kosten für den Brennstoff und die Berücksichtigung der Dezember-Soforthilfe ersichtilich sind?

Вы можете написать für die Heiz- und Nebenkosten или уточнить, какие именно пункты из перерасчёта хотите проверить.

Спасибо Вам большое за оперативный ответ.

Всеми делами, касающимися отопления и горячей воды у нас занимается фирма Techem. Они выставляют счета нашему Hausverwaltung, а Hausverwaltung, в свою очередь, на основании счета от Techem, считают, сколько жильцы каждой квартиры должны за год оплатить за подогрев воды и отопление.

За 2021 год у нас тоже случилась доплата, но поскольку она не была столь драмматична, как за 2022 год, то мы решили не оспаривать и детально не проверять счета от Techem, хотя и запросили их. Небольшой скрин прилагаем. Что нам сразу кажется подозрительным, так это Grundpreis/m2. Опять-таки, не имеем понятия, насколько он адекватен.

Мы, к сожалению, еще не получили копию счета от Techem за 2022 год, однако предполагаем, что там будет похожая история.

Возможно, Вы могли бы сориентировать, насколько адекватен тот уровень Grundpreis/m2, который в своем счете за 2021 год указывает Techem?

Заранее благодарю!

 

[Лена EM]

Спасибо Вам большое за оперативный ответ.

Всеми делами, касающимися отопления и горячей воды у нас занимается фирма Techem. Они выставляют счета нашему Hausverwaltung, а Hausverwaltung, в свою очередь, на основании счета от Techem, считают, сколько жильцы каждой квартиры должны за год оплатить за подогрев воды и отопление.

За 2021 год у нас тоже случилась доплата, но поскольку она не была столь драмматична, как за 2022 год, то мы решили не оспаривать и детально не проверять счета от Techem, хотя и запросили их. Небольшой скрин прилагаем. Что нам сразу кажется подозрительным, так это Grundpreis/m2. Опять-таки, не имеем понятия, насколько он адекватен.

Мы, к сожалению, еще не получили копию счета от Techem за 2022 год, однако предполагаем, что там будет похожая история.

Возможно, Вы могли бы сориентировать, насколько адекватен тот уровень Grundpreis/m2, который в своем счете за 2021 год указывает Techem?

Заранее благодарю!

Посмотреть вложение 19020

Мне не знаком такой расчёт, у нас Grundpreis не за квадратный метр, а просто за месяц на всю систему примерно 30. Может зависит от типа отопления. В интернете ничего про это не нашла.
Попробуйте кстати вот тут задать данные:

HeizCheck: Heizenergieverbrauch einfach prüfen

In wenigen Minuten prüfen, ob Heizenergieverbrauch und Heizkosten in Wohnung oder Haus zu hoch sind - und direkt Einspartipps erhalten. Kostenfrei und unabhängig.

www.heizspiegel.de

 

[Дарья_tech]

Всем доброго! Уверена, что у. Еня сложности с поиском и пониманием, но вот четкого ответа найти не могу, к сожалению. Grundpries на электричество - это цена которую платим «по любому». Но что это в реальности «обслуживание» так сказать, или минимальное потребление. Одним словом: если мы нажгли на 16 евро, а Grundpries 12, оплата общая получится 16евро или 28евро?

Умом понимаю, что скорее всего 28 ))) но жаба просит уточнить ))

 

[Romantomsk]

Всем доброго! Уверена, что у. Еня сложности с поиском и пониманием, но вот четкого ответа найти не могу, к сожалению. Grundpries на электричество - это цена которую платим «по любому». Но что это в реальности «обслуживание» так сказать, или минимальное потребление. Одним словом: если мы нажгли на 16 евро, а Grundpries 12, оплата общая получится 16евро или 28евро?

Умом понимаю, что скорее всего 28 ))) но жаба просит уточнить ))

Да. Это то, что мы платим "по-любому". То есть получается 28

 

[Дарья_tech]

Да. Это то, что мы платим "по-любому". То есть получается 28

Ээээххх )) а жаба так надеялась, что у меня сложности перевода просто )) Благодарю!

Нашла еще тут на немецком с картинками )) пусть будет тут

 

[Юсси Ватанен]

Но что это в реальности «обслуживание» так сказать, или минимальное потребление.

Назовем это абонплатой

 

[AndreyD]

Grundpries на электричество

Считайте это платой за то, что это электричество у вас есть! Независимо, пользуетесь им или нет.

 

[Колокольчик]

Здравствуйте! Подскажите, имею ли я право просить арендодателя предъявить официальные расчеты комуналки, которые он получает от управлляющей компании? Или не имею право и арендодатель может сам составлять документы? Только тогда, как я могу проверить правильность его расчетов?

 

[AndreyD]

Здравствуйте! Подскажите, имею ли я право просить арендодателя предъявить официальные расчеты комуналки, которые он получает от управлляющей компании? Или не имею право и арендодатель может сам составлять документы? Только тогда, как я могу проверить правильность его расчетов?

Нормальная практика, когда арендодатель сам предоставляет все документы от обслуживающих организаций вместе со своим пересчетом (на основании этих документов). Так вы можете убедиться в правильности пересчета.
Полагаю, что вы можете потребовать копии этих внешних документов.

 

[Liebchen]

Здравствуйте! Подскажите, имею ли я право просить арендодателя предъявить официальные расчеты комуналки, которые он получает от управлляющей компании? Или не имею право и арендодатель может сам составлять документы? Только тогда, как я могу проверить правильность его расчетов?

Вы можете просить посмотреть на месте документы, на основании которых арендодатель выставил расчеты, и проверить их правильность. »На месте» - означает в бюро арендодателя или «управляющей компании». Разрешается делать фото документов. Если бюро находится слишком далеко, то Вы вправе требовать от арендодателя представить соответствующие копии. Тогда арендодатель может в свою очередь потребовать заплатить за копии и пересылку.
Проверять самим правильность расчетов бывает затруднительно. Поэтому рекомендуется быть членом Mieterverein коммуны. В качестве альтернативы можно привлечь Verbraucherzentrale или адвоката по жилищному праву.

 

[Liebchen]

Нормальная практика, когда арендодатель сам предоставляет все документы от обслуживающих организаций вместе со своим пересчетом (на основании этих документов). Так вы можете убедиться в правильности пересчета.

Нет, это как раз нетипичная практика.

Полагаю, что вы можете потребовать копии этих внешних документов.

Да.

 

[Колокольчик]

Вы можете просить посмотреть на месте документы, на основании которых арендодатель выставил расчеты, и проверить их правильность. »На месте» - означает в бюро арендодателя или «управляющей компании». Разрешается делать фото документов. Если бюро находится слишком далеко, то Вы вправе требовать от арендодателя представить соответствующие копии. Тогда арендодатель может в свою очередь потребовать заплатить за копии и пересылку.
Проверять самим правильность расчетов бывает затруднительно. Поэтому рекомендуется быть членом Mieterverein коммуны. В качестве альтернативы можно привлечь Verbraucherzentrale или адвоката по жилищному праву.

В моем случае арендодатель - частное лицо. Я пока вообще не могу получить какие-то расчеты даже за 2021 год.