Условия работы в Германии

[GoldenJoe]

Я сходил на два собеседования, в обоих предложили на 35% больше, причём в одном месте - за 35-часовую неделю. Пошёл увольняться, шеф тоже предложил больше, но был послан - раньше надо было думать.

Правильно

 

[Michael_244]

Правильно

Ну, послан он был, конечно, в форме: мне очень жаль, очень крутая фирма, всё очень нравится, но...
Но дулю в кармане я скрутил. )

 

[GoldenJoe]

Ну недвига тут дело такое, что и 150К мало может быть. Если только каждому. Скоро местные айтишники должны выкатить отчет по зп за 2021. Посмотрим, как за год цифры изменились.

Смотрю на атлас цен на Immobilienscout, с q4 2020 до q4 2021 цена за квадрат выросла примерно на 1 тыс евро. Т.е квартира в 50 кв м подорожала на 50 тыс.
Если с 90к откладывать 2 тыс в месяц, то за год только половину от прироста не самой большой квартиры можно набрать.
Как-то так :/

 

[Теоретик]

Щас с Украины народ побежит. С учетом того как их слили, я бы уже бежал пока места есть. А айтишников там много. По идее должны ликвидировать дефицит кадров.

 

[bullet]

Ну, послан он был, конечно, в форме: мне очень жаль, очень крутая фирма, всё очень нравится, но...
Но дулю в кармане я скрутил. )

На ПМ-должность пошёл? Или инженерить?

 

[N1ckMar]

Коллеги с новой работы участвуют в проектах немецких автопроизводителей. И на этот год все производители продлили контракты.

ну вот в Конти с 2019 года такая тенденция наблюдалась. А Конти - это чуть ли не главный немецкий поставщик автокомпонентов

При этом они в Индии относительно недавно открыли в Бангалоре технический центр. Тест менеджер сидит себе на юге Германии, когда все тестеры и инженеры - в Индии...так и живут

 

[DmitryT]

Какие мысли на местах? Чувствуется возможность прироста?

В авиации глухо, даже если мы говорим о ПО.
Возврат к результатам 2019 года обещают только к 2024, поэтому ловить особо нечего.

 

[Теоретик]

Знакомая скрам-мастер в Берлине. Разрабы все в Индии, начальство в Англии. Работают воще не в напряг. Тоже для автомобильной промышленности софт пишут. Тенденция.

 

[GoldenJoe]

В авиации глухо, даже если мы говорим о ПО.
Возврат к результатам 2019 года обещают только к 2024, поэтому ловить особо нечего.

Есть коллега, который на проекте с airbus работает.

 

[Boris]

Знакомая скрам-мастер в Берлине. Разрабы все в Индии, начальство в Англии. Работают воще не в напряг. Тоже для автомобильной промышленности софт пишут. Тенденция.

так вот почему такой софт то убогий, зачастую, оказывается.

 

[DmitryT]

так вот почему такой софт то убогий, зачастую, оказывается.

Был бы настолько убогим, никто бы с Индией не работал. А так всех все устраивает, качество относительно терпимое.
Плюс там очень развита ИТ индустрия и представлена по очень многим направлениям, которые в других странах ещё поищи. Почитайте про Бангалор.

 

[Kittiket]

Индусы индусам рознь. Иногда это просто клиника, люди в перый раз джаву видят и уже чего-то кодят за деньги. А нам с ЭТИМ интегрироваться.
А есть вполне адекватные и профессиональные. Как на этапе поиска подрядчика отличить одних от других - я хз.

 

[Теоретик]

Если не дураки, то эти индусы еще в 3-х местах работают. Поэтому видимо и делают все в 4 раза медленнее. Но они и дешевле по себестоимости, хотя сколько за них платят и кто на них наживается тоже вопрос. Заказчик конечно платит по полной, но сервис получает в несколько раз хуже. Зато карманы набивают некоторые за счет удешевления себестоимости в ущерб скорости работы. Заказчику(как предприятию) выгоднее было бы свой штат разрабов держать. Но как тогда навариться менеджерам заказчика и посредникам. Разрабов сложнее контролировать, но вполне возможно. Я когда работал разрабом, мне задачи на день по часам начальство расписывало. Щас это в демократию превратилось...

 

[TeleDoc]

Давайте кружок снобов организуем, что-ли.

 

[dorotynsky]

В конце марта заканчивается 18-месячный срок работы в проекте по Arbeitnehmerüberlassung. Проект в дочерней компании Ауди, предложили перейти к ним интерном. Судя по отзывам от коллег, до сих пор никого в таких ситуациях по зарплатам не обижали (предлагали обычно больше или столько же, как минимум). Но вот меня попытались обидеть - предложили на 25% меньше, чем я зарабатываю сейчас в Dienstleistung фирме. На 25%, Карл! ?‍♂️ Я несколько раз даже переспросил, когда мне сумму назвали, подумал, что перепутал порядок цифр. А когда понял, что не перепутал, не сдержался и заржал прямо в голос, хотя и не смешно совсем

 

[N1ckMar]

Проект в дочерней компании Ауди, предложили перейти к ним интерном

Переход интерном в дочку ил в Ауди? Просто у ауди ж вроде тарифная сетка есть своя.
У меня аналогичная фигян была. когда я в первый раз подумывал уходить с текущего места ( я писал об этом подробнее). Типа, пока в ляйке - платим как ты хочешь, а потом когда в основную Tier1, на 35% меньше, зато интерн. Посылал, пока не предложили столько же. Но я и потом послал

 

[DmitryT]

В конце марта заканчивается 18-месячный срок работы в проекте по Arbeitnehmerüberlassung. Проект в дочерней компании Ауди, предложили перейти к ним интерном. Судя по отзывам от коллег, до сих пор никого в таких ситуациях по зарплатам не обижали (предлагали обычно больше или столько же, как минимум). Но вот меня попытались обидеть - предложили на 25% меньше, чем я зарабатываю сейчас в Dienstleistung фирме. На 25%, Карл! ?‍♂️ Я несколько раз даже переспросил, когда мне сумму назвали, подумал, что перепутал порядок цифр. А когда понял, что не перепутал, не сдержался и заржал прямо в голос, хотя и не смешно совсем

Возможно в вашей компании зарплаты росли быстрее, чем в Ауди. У нас на производстве тарифная сетка не меняется с 2018 или 2019 года.
А экстерналы могут и больше зарабатывать, не удивлюсь. Правда в 2020 их всех попросили.

 

[dorotynsky]

Переход интерном в дочку ил в Ауди?

В дочку. Тут не сетка, просто обычные вилки для разных уровней и должностей, которые, как бы никто официально не знает, но порядки примерные всем известны.

Возможно в вашей компании зарплаты росли быстрее, чем в Ауди.

Возможно и так, но я всё равно логику не понимаю. Я работаю в компании-клиенте моего динстляйстера как экстерн и за меня эта фирма-клиент платит деньги моегу формальному работодателю (динстляйстеру, собственно). Платит явно больше, чем я получаю зарплату (иначе не было бы смысла).
Если меня не оставлять интерном, на моё место нужно будет искать нового человека-экстерна (поиск, собственно, уже начался), которого надо обучать, вводить в курс и т.д. и т.п. При том, что он может не вработаться, не сработаться с командой и вообще что-то может пойти не так. И, при этом, опять придётся платить большие бабки динстляйстеру.

Почему бы тогда не предложить условно мою же зарплату (я бы всё равно не согласился без существенного повышения, но это другой вопрос), что будет явно меньше, чем они платят сейчас динстляйстеру, плюс бонусом получается уже полностью свой, вработанный, обученный и, вероятно, мотивированный сотрудник.

Короче, у меня логические несостыковки. ?

 

[DmitryT]

Почему бы тогда не предложить условно мою же зарплату (я бы всё равно не согласился без существенного повышения, но это другой вопрос), что будет явно меньше, чем они платят сейчас динстляйстеру, плюс бонусом получается уже полностью свой, вработанный, обученный и, вероятно, мотивированный сотрудник.

Экстернала могут убрать в любой момент, когда он не нужен или изменилась ситуация на рынке. Интернала фиг уводишь, даже если он просиживает штаны.
В этом и причина почему тут так популярны внешние работники, особенно на крупном производстве.

А про Ауди и тарифную сетку, я почти полностью уверен, что она там есть. Компания может платить чуть больше грейдов, но зачем.
Первый же запрос выдал мне, что в Ауди IG Metall, тарифная сетка есть на их сайте, я работаю по ней же, кстати.

 

[Michael_244]

Первый же запрос выдал мне, что в Ауди IG Metall, тарифная сетка есть на их сайте, я работаю по ней же, кстати.

Хм, но сами тарифы в IG Metall довольно скромные. Там по-любому Ауди какие-то доплаты делает.