§24 для беженцев и связанные вопросы

[Liebchen]

О

Ок.да всё очень запутано.Спасибо жду.

Уже написала.

 

[Michael_244]

Всем добрый день.
Возник следующий вопрос от друзей, затрудняюсь на него ответить и думаю, что наш ауслендерамт сходу тоже не ответит.

Дано: родители с двумя гражданствами (Россия и Украина). Маленький ребёнок с гражданством только России. По украинским паспортам для родителей есть основания для въезда в ЕС / Германию, оформления параграфа 24. Можно ли при этом въехать и ребёнку, есть ли законные основания для его пребывания?
Спасибо за информацию, мнения.

 

[Kutlin Denis]

Насколько я понимаю, для въезда будет нужна виза.
Для пребывания оформление воссоединения с семьей.

 

[Michael_244]

Насколько я понимаю, для въезда будет нужна виза.
Для пребывания оформление воссоединения с семьей.

А родство доказывается просто наличием СОР ребёнка, откуда видно родство, нюанс с гражданством не влияет, по идее?

 

[Kutlin Denis]

Свидетельство о рождении с апостилем и последующим заверенным переводом (как свидетельства, так и апостиля). Насколько я знаю, гражданство/отсутствие не поможет.

 

[Вячеслав 1984]

Здравствуйте! Я, Иванов Вячеслав Христов гражданин России проживающий в Украине по постоянному виду на жительство в Украине. В связи военной агрессии Российской Федерации против Украины, хотел бы узнать могу ли я получить статус беженца в Германии? В Россию вариантов возвращаться нет, так как я не согласен с политикой Кремля и убийством мирных жителей Украины. Но и в Украине оставаться небезопасно.
Прошу, подскажите в какие организации я могу обратится со своей проблемой?
Заранее спасибо!

 

[Liebchen]

Здравствуйте! Я, Иванов Вячеслав Христов гражданин России проживающий в Украине по постоянному виду на жительство в Украине. В связи военной агрессии Российской Федерации против Украины, хотел бы узнать могу ли я получить статус беженца в Германии? В Россию вариантов возвращаться нет, так как я не согласен с политикой Кремля и убийством мирных жителей Украины. Но и в Украине оставаться небезопасно.
Прошу, подскажите в какие организации я могу обратится со своей проблемой?
Заранее спасибо!

Здравствуйте.
Если у Вас ПМЖ на Украине и вы находились там 24.02.2022, то Вы, как резидент Украины, имеете такое же право, как и украинцы, получить временную защиту по 24 параграфу. Вам нет необходимости возвращаться в РФ.

Правовые вопросы касательно пребывания в Германии лиц из Украины

minor-kontor.de

 

[Вячеслав 1984]

Здравствуйте.
Если у Вас ПМЖ на Украине и вы находились там 24.02.2022, то Вы, как резидент Украины, имеете такое же право, как и украинцы, получить временную защиту по 24 параграфу. Вам нет необходимости возвращаться в РФ.

Правовые вопросы касательно пребывания в Германии лиц из Украины

minor-kontor.de

Огромное спасибо за ответ!

 

[Answer]

ну 24й параграф вы не получите так как вы не находились в Украине до начала войны, хоть вы и муж украинки:

"
вы можете подать заявку о временной защите в ответственное ведомство по делам иностранцев ... члены семьи двух первых названных групп лиц (т. е. супруги, партнеры по гражданскому браку, малолетние неженатые/незамужние дети и близкие родственники с учетом дополнительных условий), даже если они не являются гражданами Украины.
В равной мере, в соответствии со статьей 2, абзац 2, это относится к лицам без гражданства и гражданам иных кроме Украины третьих стран, которые могут доказать, что перед 24-м февраля 2022 г. они законно пребывали в Украине на основании действующего бессрочного разрешения на пребывание, выданного в соответствии с украинским правом, и которые не в состоянии безопасно и на постоянной основе вернуться в страну или регион своего происхождения.

В отличие от них те лица, которые, например, не могут доказать, что 24-го февраля 2022 г. они легально находились в Украине, или лица, находившиеся в Украине в качестве туристов или в деловой поездке, не получают временной защиты в соответствии с § 24 Закона о пребывании иностранных граждан.
"
а можно ли воссоединиться с человеком что имеет ВНЖ военного беженца на 1 год? интересный вопрос.

и 24 февраля начались не нехорошие действия, а война

Долго вы все это писали конечно, но в итоге, сразу видно что:
1. Вы не сталкивались с такой проблемой (вы или кто-то из ваших знакомых)
2. Вы не компетентны в этом вопросе!
Тогда спрашивается, зачем отвечать...? Люди на форумах и в чатах пишут и спрашивают, чтобы получить ответ от людей, кто уже это проходил или является работником, в сфере, в которой поступил вопрос.
А ответ вам таков...
Я ИМЕЮ ПРАВО на получение 24 параграфа и да, именно потому что моя жена Украинка!

П.с. Народ, если кому-нибудь нужна помощь в похожей ситуации, пишите в личку.
П.с.с. Да, началась война...

 

[Liebchen]

Долго вы все это писали конечно, но в итоге, сразу видно что:
1. Вы не сталкивались с такой проблемой (вы или кто-то из ваших знакомых)
2. Вы не компетентны в этом вопросе!
Тогда спрашивается, зачем отвечать...? Люди на форумах и в чатах пишут и спрашивают, чтобы получить ответ от людей, кто уже это проходил или является работником, в сфере, в которой поступил вопрос.
А ответ вам таков...
Я ИМЕЮ ПРАВО на получение 24 параграфа и да, именно потому что моя жена Украинка!

П.с. Народ, если кому-нибудь нужна помощь в похожей ситуации, пишите в личку.
П.с.с. Да, началась война...

Здравствуйте.
Давайте немного снизим накал эмоций, которые я понимаю. И все же не надо никого обижать или обвинять в некомпетентности. Люди искренне хотят помочь. Никто Вас не осуждает, об этом речи нет вообще. Вы можете спокойно собирать информацию, проверять ее и выделять нужное для себя. Тех, «кто уже это проходил», Вам придется ждать, ситуация абсолютно новая, прецедентов пока практически нет.
Теперь по существу. Да, право на 24 параграф Вы имеете, реализовать это право будет в Вашей ситуации непросто. Есть неясности. Вы пишете о том, что плавали. А жена жила на Украине? То есть Вы жили в разных странах? Это может усложнить дело. В этом смысле в комментарии Alexandronа есть рациональное зерно. Вполне возможно, что нужно будет воссоединяться в рамках т.н. «особо тяжёлого случая» (besonderer Härtefall»).
Привожу внизу полезную ссылку.

Правовые вопросы касательно пребывания в Германии лиц из Украины

minor-kontor.de

Традиционное условие достаточного дохода супруга, находящегося в Германии, в Вашем случае, к счастью, отпадает.

Здесь Вы тоже найдете полезную информацию с поправкой на то, что информация общая, а 24 параграф применён впервые и соответственно еще не «обыгран», а также ответ на вопросы «куда идти, какие документы».

Воссоединение семьи для беженцев и просителей убежища

Если вы хотите привезти свою семью в Германию, то вы должны учесть целый ряд правил. В этой главе найдете необходимую информацию, касающуюся воссоединения семьи для беженцев и просителей убежища.

handbookgermany.de

Если Вы в Грузии, нужно идти в посольство или консульство Германии там. Объяснить причину, почему не можете подавать из РФ.
Возможно, не лишним будет получить начальную консультацию адвоката. Если нужны ссылки, сообщите пожалуйста.

 

[Answer]

Здравствуйте.
Давайте немного снизим накал эмоций, которые я понимаю. И все же не надо никого обижать или обвинять в некомпетентности. Люди искренне хотят помочь. Никто Вас не осуждает, об этом речи нет вообще. Вы можете спокойно собирать информацию, проверять ее и выделять нужное для себя. Тех, «кто уже это проходил», Вам придется ждать, ситуация абсолютно новая, прецедентов пока практически нет.
Теперь по существу. Да, право на 24 параграф Вы имеете, реализовать это право будет в Вашей ситуации непросто. Есть неясности. Вы пишете о том, что плавали. А жена жила на Украине? То есть Вы жили в разных странах? Это может усложнить дело. В этом смысле в комментарии Alexandronа есть рациональное зерно. Вполне возможно, что нужно будет воссоединяться в рамках т.н. «особо тяжёлого случая» (besonderer Härtefall»).
Привожу внизу полезную ссылку.

Правовые вопросы касательно пребывания в Германии лиц из Украины

minor-kontor.de

Традиционное условие достаточного дохода супруга, находящегося в Германии, в Вашем случае, к счастью, отпадает.

Здесь Вы тоже найдете полезную информацию с поправкой на то, что информация общая, а 24 параграф применён впервые и соответственно еще не «обыгран», а также ответ на вопросы «куда идти, какие документы».

Воссоединение семьи для беженцев и просителей убежища

Если вы хотите привезти свою семью в Германию, то вы должны учесть целый ряд правил. В этой главе найдете необходимую информацию, касающуюся воссоединения семьи для беженцев и просителей убежища.

handbookgermany.de

Если Вы в Грузии, нужно идти в посольство или консульство Германии там. Объяснить причину, почему не можете подавать из РФ.
Возможно, не лишним будет получить начальную консультацию адвоката. Если нужны ссылки, сообщите пожалуйста.

Спасибо большое!
Никакого накала не было...!
Я уже все получил...

Спасибо огромное и конечно я понимаю что люди хотят помочь! Просто например я, не отвечаю на вопрос, если я не владею достоверной информацией 😉. Мне кажется это логично.

 

[Olvion]

Я честно перечитал документы о украинских беженцах, но не до конца понял один вопрос:
можно ли будет после получения этого статуса при необходимости съездить назад на украину?
с одной стороны написано, что он теряет. но там же оговорка и невременном возвращении и непребывании в германии шесть месяцев. но там же написано, что эти временные документы не дают право потом въехать в германию.
кто знает это точно?
можно вернутся в украину и приехать назад, если это было временно? временно это сколько и как оформлять это?
при возвращении значит нельзя показывать этот фикшинтител, а ехать просто как украинец?

ну и еще - я так понял, можно зарегистрироваться, но не подавать на убежище. а если подавать, то что от этого улучшится?

 

[deVlad]

По факту:
1. Выезжайте получив Aufenthaltstitel (платик) - в таком случае на границе не будет никаких проблем. В ином случае могут быть, ведь наверняка 90 дней безвиза уже истекли.
2. Выезжайте написав антраг на отпуск в JC - до конца года есть 21 день (если не использовали ранее). Про шесть месяцев можете не думать - Вы гораздо быстрее лишитесь пособия за пропуск термина, например.

Зарегистрироваться и подать на убежище это одно и то же, ведь Вы можете легализовать свое пребывание больше 90 дней только получив статус беженца.

 

[Liebchen]

Я честно перечитал документы о украинских беженцах, но не до конца понял один вопрос:
можно ли будет после получения этого статуса при необходимости съездить назад на украину?
с одной стороны написано, что он теряет. но там же оговорка и невременном возвращении и непребывании в германии шесть месяцев. но там же написано, что эти временные документы не дают право потом въехать в германию.
кто знает это точно?
можно вернутся в украину и приехать назад, если это было временно? временно это сколько и как оформлять это?
при возвращении значит нельзя показывать этот фикшинтител, а ехать просто как украинец?

ну и еще - я так понял, можно зарегистрироваться, но не подавать на убежище. а если подавать, то что от этого улучшится?

Здравствуйте.
С Fiktionsbescheinigung, вид которого выдают украинцам, выезжать нельзя. Выезжать, получив ВНЖ в виде «пластика» или вклейки в паспорт, можно без проблем с точки зрения выезда и обратного въезда. Те, кто получают пособия Джобцентра, имеют право на отсутствие по месту жительства 21 день в календарном году, как здесь уже верно было замечено. Те, кто получают пособие по возрасту, могут отсутствовать календарный месяц без снятия выплат. Для последней категории нет оговорок, как часто. Но понятно, что это не значит, что можно непрерывно курсировать туда - cюда.
На какие документы об украинских беженцах Вы ссылаетесь, не совсем понятно.
При подаче на ВНЖ в Германии безвиз утрачивает силу.
Что Вы имеете в виду под «зарегистрироваться, нщ не подавать на убежище»? Вы имеете в виду прописаться, но не подавать на 24 параграф? А какие тогда основания находиться в Германии? Вы можете либо подавать на 24 параграф, либо, как и раньше, ездить по безвизу по схеме 90 дней. Прописываться в этом случае ни к чему.
24 параграф дает законное право пребывания в Германии, пока до 03.03.2024 c возможностью продления на год, право на работу и получение социальных выплат в случае нуждаемости. Человек получает соответственно и медстраховку, без которой здесь сложно.

Правовые вопросы касательно пребывания в Германии лиц из Украины

minor-kontor.de

 

[Olvion]

Что Вы имеете в виду под «зарегистрироваться, нщ не подавать на убежище»?

Правовые вопросы касательно пребывания в Германии лиц из Украины

minor-kontor.de

Вот в тех источниках, где я читал, так и было написано, что вы обязаны зарегистрироваться. Это даст право на пребывание, социальную помощь и право на работу. Вы можете подать на убежище, но это не обязательно. Можно не подавать. По каким это параграфам - не представляю. Вот я и хотел выяснить разницу в этих статусах. За остальные ответы - большое спасибо

 

[Liebchen]

Вот в тех источниках, где я читал, так и было написано, что вы обязаны зарегистрироваться. Это даст право на пребывание, социальную помощь и право на работу. Вы можете подать на убежище, но это не обязательно. Можно не подавать. По каким это параграфам - не представляю. Вот я и хотел выяснить разницу в этих статусах. За остальные ответы - большое спасибо

На убежище подавать не «не обязательно», а ни в коем случае нельзя!

Процесс рассмотрения заявления о предоставлении убежища

Как устроен процесс рассмотрения заявления о предоставлении убежища в Германии? Вся процедура от регистрации и до принятия решения - в нашей главе.

handbookgermany.de

24 параграф - совсем другое, имеет массу преимуществ. Азулянты долгое время связаны по рукам и ногам. Кроме того, применение параграфов закона по убежищу не соответствует ситуации с украинцами. А вот 24 параграф, который был впервые применён и к которому очень быстро изданы подзаконные акты, соответствует ситуации и гарантирует бегущим от войны немедленную временную защиту.

 

[Liebchen]

По факту:
1. Выезжайте получив Aufenthaltstitel (платик) - в таком случае на границе не будет никаких проблем. В ином случае могут быть, ведь наверняка 90 дней безвиза уже истекли.
2. Выезжайте написав антраг на отпуск в JC - до конца года есть 21 день (если не использовали ранее). Про шесть месяцев можете не думать - Вы гораздо быстрее лишитесь пособия за пропуск термина, например.

Зарегистрироваться и подать на убежище это одно и то же, ведь Вы можете легализовать свое пребывание больше 90 дней только получив статус беженца.

Нужно только уточнить: не на убежище, а на временную защиту по 24 параграфу. Здесь путаница в терминах, это совсем не одно и то же.
Aufenthaltstitel может быть и в виде «пластика», и в виде вклейки в загранпаспорт.

 

[deVlad]

Нужно только уточнить: не на убежище, а на временную защиту по 24 параграфу. Здесь путаница в терминах, это совсем не одно и то же.
Aufenthaltstitel может быть и в виде «пластика», и в виде вклейки в загранпаспорт.

Да, действительно, убежище это другое, просто уже все его применяют и к украинским беженцам, подразумевая 24 параграф)
А вот про вклейку в паспорт не видел ни у кого с кем знаком - только пластик.

 

[Марина Иванова]

Здравствуйте. Мой муж из Украины, сейчас он уезжает в германию для защиты. возможно ли будет нам с дочерью воссоединиться с ним? мы в этой области профаны, абсолютно не понимаем как нам надо поступать, встречаться в третьей стране и ехать вместе или он должен оформиться по 24 параграфу и подавать на воссоединение? какаие шансы что нам одобрят его? брак заключен в 2016 в украине, ребенку 3 года, я и она граждане РФ, находимся в России.

 

[Человек на луне]

Также дополнительно можете почитать топик тут