Проект изменений в закон о гражданстве. Обсуждение

[eXodus]

Фракция CDU/CSU внесла в Бундестаг законопроект 20/9033, который, кроме прочего, предлагает внести изменения в закон о гражданстве для противодействия натурализации антисемитов а также для лишения гражданства граждан Германии, у которых есть еще как минимум одно гражданство, которые являются доказанными антесимитами: Gesetzentwurf gegen Einbürgerung von Antisemiten vorgelegt

Законопроект уже находится в Tagesordnubg в пятницу, 17 ноября.

Лично мне кажется, что этот законопроект создан и внесен не с целью его принятия (этого не произойдет с большой долей вероятности), а с целью выразить свою позицию по последним проявлениям антисемитизма и затормозить принятие изменений в закон о гражданстве от коалиции светофора, создав дополнительное давление.

Сегодня прошло обсуждение вышеупомянутого законопроекта CDU/CSU, я его посмотрел в прямой трансляции.

Что могу сказать, все абсолютно предсказумо: представители CDU/CSU за, представители всех остальных фракций, включая AFD против.

Выступил даже наш главный оптимист и амбассадор проекта нового закона о гражданстве. Из его речь могу сказать, что законопроект не остановился из-за антисемитских настроение, как некоторые писали.

 

[Hemulen]

Завтра должен быть тагесорднунг на 1е, посмотрим

Deutscher Bundestag - Tagesordnung und Sitzungsverlauf

Termin und Tagesordnung jeder Sitzung des Bundestages werden im Ältestenrat vereinbart. Die Tagesordnung wird den Mitgliedern des Bundestages, dem Bundesrat und der Bundesregierung...

www.bundestag.de

не соврали

 

[Удаленный 5203]

Я бы на вашем месте подал бы, пока получите, закон многократно примут и уже не нужно будет отказываться

Да я и так подам, как только, так сразу. Правда, у нас городов маленьких, но со своим ABH, интересно даже, как здесь дела обстоят с очередью.

Интересно, какая вероятность, что пока рассмотрят, сначала закон примут, а следующее правительство его аннулирует)

 

[Удаленный 5203]

Так там же главное дата подачи, и соответственно не дадут оставить, если закон примут.

Дадут, это уточняли.

 

[eXodus]

Правда, у нас городов маленьких, но со своим ABH, интересно даже, как здесь дела обстоят с очередью.

Всяко лучше, чем в Берлине - проклятом гражданством городе.

Интересно, какая вероятность, что пока рассмотрят, сначала закон примут, а следующее правительство его аннулирует)

Крайне мала. Что написано пером, не вырубишь топором. Эта пословица как нельзя лучше подхлит к законотворчеству.
Разве что, какие-нибудь AfD к власти придут и им не нужно будет широкую коалицию создвать. Но даже там будут большие сложности.

Да я и так подам, как только, так сразу

А чего не хватает?

А ватным - это как?
Думаю, правильнее сформулировать «не нарушающим действующее законодательство».

Натурализация - это не только про ненарушение закона, но и приверженость демократическому строю (для этого, в том числе, сдается Einbürgerungstest, хотя он и не отражает ничего в реальности), а поддержка агрессивной войны может идти вразрез с такой приверженостью.

 

[eXodus]

Deutscher Bundestag - Tagesordnung und Sitzungsverlauf

Termin und Tagesordnung jeder Sitzung des Bundestages werden im Ältestenrat vereinbart. Die Tagesordnung wird den Mitgliedern des Bundestages, dem Bundesrat und der Bundesregierung...

www.bundestag.de

не соврали

Буду смотреть в прямом эфире.

Но важно отметить, это Beratung, а не 1-е чтение.

 

[Hemulen]

Буду смотреть в прямом эфире.

перенесли на 30е, если что...

 

[eXodus]

перенесли на 30е, если что...

Спасибо, посомтерл Tagesordnung: действительно, перенесли и дату и время. Буду, значит, 30-го смотреть)

 

[eXodus]

Сообщается, что внутри FDP (а это, напомню, часть коалиции, голоса которой нужны для принятия) появляется сопротивление новому законопроекту и не от рядового члена партии, а от вице-шефа FDP

Widerstand in der FDP gegen schnellere Einbürgerung von Migranten

In der FDP gibt es Widerstand gegen die Regierungspläne zur schnelleren Einbürgerung von Zuwanderern. FDP-Vizechef wies auf importierten Antisemitismus als "massives Problem" hin.

web.de

 

[SimRe]

FDP

Что-то, к сожалению, страх не попасть в парламент вовсе (у них сейчас как раз на грани рейтинг), толкает их куда-то не туда 😞

 

[eXodus]

Что-то, к сожалению, страх не попасть в парламент вовсе (у них сейчас как раз на грани рейтинг), толкает их куда-то не туда 😞

Тут вопрос в том, где находится «туда». Идти против воли большинства граждане - вряд ли можно отнести к «туда».

 

[Medvedya]

Я бы ставил на то, что закон не примут

 

[Hemulen]

у нас городов маленьких, но со своим ABH, интересно даже, как здесь дела обстоят с очередью.

Не могу найти статью, но читал что в Бранденбурге очередь растёт за год вдвое, думается по всей Германии похожая картина. Это без всяких новых законов, только за счёт сирийских друзей образца 15го года

 

[eXodus]

Не могу найти статью, но читал что в Бранденбурге очередь растёт за год вдвое, думается по всей Германии похожая картина. Это без всяких новых законов, только за счёт сирийских друзей образца 15го года

Да, по всей Германии, об этом в этой теме неоднократно писалось. Не вдвое по всей стране, конечно, но очень сертезный рост. И это только за счет сирийцев, которые через 6 лет. В следующие годы очень серьезный рост ожидается

 

[eXodus]

На сайте Бундестага наконец-то появилась карточка законопроекта (с указанием текущего статуса и этапов), первое чтение назначено, как и было сообщено выше, на 30 ноября.

Deutscher Bundestag - Staatsangehörigkeitsrecht soll überarbeitet werden

Der Bundestag hat sich am Donnerstag, 30. November 2023, mit der Erleichterung des Zugangs zur deutschen Staatsangehörigkeit befasst. Die Abgeordneten haben erstmals über den Gesetzentwurf...

www.bundestag.de

 

[eXodus]

От себя добавлю: мне кажется, что единственной угрозой принятию законопроекта является решение конституционного суда и ситуация с бюджетом 2024, которая может привести к развалу коалиции. Если коалиция сохранится, то я думаю, проект примут.

 

[eXodus]

Посмотрел я заседание по этому вопросу, ничего нового или интересного не произошло,

Все партии остались на своих позициях, никакого изменения не произошло. Щеренные/SPD хотят еще больше облегчить натурализацию, разрешив ее некоторым категориям получателей Bürgergeld: инвалидам, родителям-одиночкам и другим;
FDP пока что против.

Некоторые несли откровенную чушь, как представительница зеленых, которая «расплакалась», сказывая историю женщины, которая до сих по не получила немецкий паспорт, потому что не хочет отказываться от турецкого.

Другая представительница зеленых сказала, что получение немецкого гражданства не долго быть окончанием интеграции, а должно быть стартом для нее, мотором.

Наш любимец Хакан Демир сказал, что люди из поколения гастарбайтеров, которые живут тут уже 50 лет, ни в коем случае не должны проходить Einbürgerungatest, он для них слишком сложный. И знания языка им не нужно.

AfD находилась в оппозиции ко всем партиям, в том числе, к CDU, при этом, само собой отвергая законопроект.

CDU, как и раньше, решительно выступила против, аргументы партии не изменились. Единственное, они наконец указали, что большинство немцев против двойного гражданства и ускорения натуризации. На это представители коалиции никакого ответа не дали.

По итогу, законопроект продел первое чтение и был направлен в комитеты.

От себя скажу: не стоит удивляться, когда такими темпами, если не на следующих выборах, то через одни, к власти придет AfD.

 

[eXodus]

11 декабря пройдут заседание комитета по делам родины и внутренних дел, где на экспертных слушаниях будет обсуждаться законопроект.

 

[eXodus]

Deutscher Landreistag (объединение всех 294 комунн Германии) выступил против нормы о множественном гражданстве в новом законопроекте.

Staatsbürgerschaftsrecht: Kommunen stellen sich gegen den Doppelpass

Die Ampel will die Reform des Staatsbürgerschaftsrechts kommende Woche durch den Bundestag bringen. Die Kommunen äußern jetzt Bedenken.

www.spiegel.de

 

[eXodus]

Вчера, 11 декабря прошли слушания в профильных комитетах. Они продолжались 2 часа. Законопроект встретил неоднозначную реакцию в у экспертов.

Профессор Аугсбургского университета и представитель профсоюзов Германии поддержали законопроект, но предложили исключить ужесточающую норму о том, что получатели Bürgergeld ни в какой форме не могут получить гражданство.

Министерство внутренних дели спорта Земли Гессен, Немецкая окружная ассоциация, Ульрих Фосгерау выступили против двойного гражданства и снижения требований, так как они не приведут к ускорению натурализации из-за перегруженности органов.

профессор Маттиас Фрие из Университета экономики и права Висбадена Фердинанд Вебер из Геттингенского университета выступили против нормы о двойном гражданстве.

Deutscher Bundestag - Staatsangehörigkeitsrecht soll überarbeitet werden

Der Bundestag hat sich am Donnerstag, 30. November 2023, mit der Erleichterung des Zugangs zur deutschen Staatsangehörigkeit befasst. Die Abgeordneten haben erstmals über den Gesetzentwurf...

www.bundestag.de