Социал "в долг"

[JWL]

Добрый день.

Я постаралась прочитать все основные вопросы на тему переезда и первых шагов в Германии на сайте и форуме. Но веток очень много, заранее прошу прощения, если что-то пропустила или недопоняла (кое-что из нижеперечисленного обсуждалось на форуме, но либо не было деталей, либо не все было однозначно) и задаю вопрос повторно.

Очень подробно описывается алгоритм действий для тех, кто будет на социале. Но у нас есть довольно дорогие недвижимость и машина, и скорее всего на социал мы рассчитывать не можем. И мы готовы были бы вообще не заморачиваться на эту тему, если бы не медицинская страховка и жилье с регистрацией. Из информации на форуме я вынесла, что частная страховка очень дорого, а с freiwillige в АОК или DAK (некоторым удалось это сделать) может быть проблема, поскольку мужу 57 лет. Опять же снять заранее квартиру/дом/апартотель с регистрацией только лишь с бешайдом и нац.визой сразу после приезда – это большой квест. Но мы скрывать ничего не хотим. Как я поняла, в таком случае есть вариант социала "в долг". Некоторые пишут, что это рабочий вариант, другие, что оформить это очень сложно. Есть ли кто-то, кто проходил этот путь и может поделиться? На каком этапе становится понятно, дадут ли тебе такую возможность или нет? Просто, если я правильно понимаю, ты сразу заселяешься в общежитие, а потом уже идешь по инстанциям, включая Job Center, где тебе и дают ответ после рассмотрения анкет и других документов? В итоге тебе могут отказать, и тогда тебе придется платить за общежитие за то время, что ты там жил?
И существует ли все-таки возможность не заезжать вообще в общежитие, если нашел заранее другой вариант с регистрацией даже на социале? Если да, то поделитесь, пожалуйста, таким опытом. И какие к таким квартире/дому/апартотелю требования, сколько оплачиваетcя по «социалу» и т.д.? – хотим понять на случай, если все-таки удастся оформить «социал» в долг. И где можно найти варианты с регистрацией для только что приехавших в целом?

Заранее благодарю.

 

[zil_dmi]

Послушаю...

 

[Mеg]

Добрый день.

Я постаралась прочитать все основные вопросы на тему переезда и первых шагов в Германии на сайте и форуме. Но веток очень много, заранее прошу прощения, если что-то пропустила или недопоняла (кое-что из нижеперечисленного обсуждалось на форуме, но либо не было деталей, либо не все было однозначно) и задаю вопрос повторно.

Очень подробно описывается алгоритм действий для тех, кто будет на социале. Но у нас есть довольно дорогие недвижимость и машина, и скорее всего на социал мы рассчитывать не можем. И мы готовы были бы вообще не заморачиваться на эту тему, если бы не медицинская страховка и жилье с регистрацией. Из информации на форуме я вынесла, что частная страховка очень дорого, а с freiwillige в АОК или DAK (некоторым удалось это сделать) может быть проблема, поскольку мужу 57 лет. Опять же снять заранее квартиру/дом/апартотель с регистрацией только лишь с бешайдом и нац.визой сразу после приезда – это большой квест. Но мы скрывать ничего не хотим. Как я поняла, в таком случае есть вариант социала "в долг". Некоторые пишут, что это рабочий вариант, другие, что оформить это очень сложно. Есть ли кто-то, кто проходил этот путь и может поделиться? На каком этапе становится понятно, дадут ли тебе такую возможность или нет? Просто, если я правильно понимаю, ты сразу заселяешься в общежитие, а потом уже идешь по инстанциям, включая Job Center, где тебе и дают ответ после рассмотрения анкет и других документов? В итоге тебе могут отказать, и тогда тебе придется платить за общежитие за то время, что ты там жил?
И существует ли все-таки возможность не заезжать вообще в общежитие, если нашел заранее другой вариант с регистрацией даже на социале? Если да, то поделитесь, пожалуйста, таким опытом. И какие к таким квартире/дому/апартотелю требования, сколько оплачиваетcя по «социалу» и т.д.? – хотим понять на случай, если все-таки удастся оформить «социал» в долг. И где можно найти варианты с регистрацией для только что приехавших в целом?

Заранее благодарю.

Я не очень понимаю, какой именно путь вас интересует.
Если путь в хайм - джобцентр и так далее, то он подробно описан многократно. Я не специалист в социальной помощи ни разу, но здесь доброжелательно со ссылками с регулярностью раз в неделю освещают эти вещи люди знающие - поищите в последних темах.

Если вас интересует путь самостоятельный, без хайма, общины, соц помощи - вообще без ничего - он тоже возможен, я проверила. Надо всем заниматься самому, никто ничего рассказывать не будет (кроме статей на этом форуме, возможно, но они мне только на первых порах помогали, а дальше даже канал блюкарточников в ТГ помогает больше, по-моему). Жилье возможно найти, и даже оплатить из России, хотя стоит это меблированное жилье на короткий срок очень дорого - даже для Мюнхена. Но снимать что-то на долгий срок, не зная, где удастся найти работу, это такое..
Медицинскую страховку в государственной кассе получить возможно - опять же, я проверила, и, хотя я не старушка еще, мне очень далеко не 18. У меня DAK. Мне потребовалось забыть, что мне два года здесь говорили, что это невозможно, и на голубом глазу несколько месяцев вести с кассами переписку, пока одна из них не согласилась.
Регистрация по месту жительства в моей эпической цепочке героический квестов была самым плевым делом. Когда находите жилье, зарегистрироваться - это просто поймать термин на регистрацию и явиться туда вовремя, с паспортом, визой и бешайдом и соответствующей бумагой от владельца арендуемого жилья. Отдельных "вариантов" для только что приехавших, для ЕИ, для получателей социала нет. Надо регистрироваться по новому месту жительства - получаете термин, идете и регистрируетесь.

Опять же, моя история - без помощи государства, я даже не представляю себе, где в Мюнхене джобцентр или еврейская община, или хайм или что-то еще, с ЕИ связанное. Потому, все зависит от того, что вам все-таки нужно. Путь "социала в долг" для меня нечто туманное и не слишком понятное, когда сперва живешь на чужие, и совсем не там и не так, как тебе хотелось бы и как привык, а потом отдаешь за это свои и немало. Но и полная самостоятельность, как у меня, это точно не для всех, я бы на вашем месте заранее все продумала и попыталась просчитать варианты. Насколько вы готовы сами за все платить, сами всем заниматься, или насколько готовы жертвовать своим комфортом, чтобы не платить, какие у вас планы на долгосрочную перспективу, востребована ли ваша специальность, какой у вас уровень языка, состояние здоровья, и так далее. Кроме вас этого никто не знает.

Еще есть ньюансы, зависящие от земли, куда вы получили бейшад. Я специально выбирала Баварию для своих целей

 

[JWL]

Я не очень понимаю, какой именно путь вас интересует.
Если путь в хайм - джобцентр и так далее, то он подробно описан многократно. Я не специалист в социальной помощи ни разу, но здесь доброжелательно со ссылками с регулярностью раз в неделю освещают эти вещи люди знающие - поищите в последних темах.

Если вас интересует путь самостоятельный, без хайма, общины, соц помощи - вообще без ничего - он тоже возможен, я проверила. Надо всем заниматься самому, никто ничего рассказывать не будет (кроме статей на этом форуме, возможно, но они мне только на первых порах помогали, а дальше даже канал блюкарточников в ТГ помогает больше, по-моему). Жилье возможно найти, и даже оплатить из России, хотя стоит это меблированное жилье на короткий срок очень дорого - даже для Мюнхена. Но снимать что-то на долгий срок, не зная, где удастся найти работу, это такое..
Медицинскую страховку в государственной кассе получить возможно - опять же, я проверила, и, хотя я не старушка еще, мне очень далеко не 18. У меня DAK. Мне потребовалось забыть, что мне два года здесь говорили, что это невозможно, и на голубом глазу несколько месяцев вести с кассами переписку, пока одна из них не согласилась.
Регистрация по месту жительства в моей эпической цепочке героический квестов была самым плевым делом. Когда находите жилье, зарегистрироваться - это просто поймать термин на регистрацию и явиться туда вовремя, с паспортом, визой и бешайдом и соответствующей бумагой от владельца арендуемого жилья. Отдельных "вариантов" для только что приехавших, для ЕИ, для получателей социала нет. Надо регистрироваться по новому месту жительства - получаете термин, идете и регистрируетесь.

Опять же, моя история - без помощи государства, я даже не представляю себе, где в Мюнхене джобцентр или еврейская община, или хайм или что-то еще, с ЕИ связанное. Потому, все зависит от того, что вам все-таки нужно. Путь "социала в долг" для меня нечто туманное и не слишком понятное, когда сперва живешь на чужие, и совсем не там и не так, как тебе хотелось бы и как привык, а потом отдаешь за это свои и немало. Но и полная самостоятельность, как у меня, это точно не для всех, я бы на вашем месте заранее все продумала и попыталась просчитать варианты. Насколько вы готовы сами за все платить, сами всем заниматься, или насколько готовы жертвовать своим комфортом, чтобы не платить, какие у вас планы на долгосрочную перспективу, востребована ли ваша специальность, какой у вас уровень языка, состояние здоровья, и так далее. Кроме вас этого никто не знает.

Еще есть ньюансы, зависящие от земли, куда вы получили бейшад. Я специально выбирала Баварию для своих целей

Большое спасибо за такой подробный ответ. У нас вариант в теории без социала, поскольку мы не собираемся ничего скрывать. Но прочитав в том числе и Ваши посты о проблемах в первую очередь со страховкой, захотелось найти законный вариант упростить всю эту бюрократическую часть, особенно мед.страховку (да, я читала, что Вам удалось оформить государственную, но говорят с freiwillige проблемы, если больше 57 лет). Из того, что пишут на форуме, таким вариантом мог бы в теории стать социал в долг - ты заявляешь недвижимость, но говоришь, что сейчас продать не можешь, других денег нет, поэтому ты просишь социал с отдачей всех потраченных на нас денег, когда сможешь эту недвижимость продать. То есть ты идешь путем социала по проторенной дороге, но потом просто возвращаешь деньги после продажи недвижимости. Но нигде на форуме я не увидела постов того, кто это сам бы делал, пройдя весь путь. Отсюда и мои вопросы. И еще, кажется, в одном из Ваших постов я прочитала, что Вам бератор сказал, что по социалу можно ехать только в хайм. С другой стороны пишут, что по социалу оплачивают и другое жилье, правда, по каким-то определенным критериям. Я не хотела бы жить в хайме. Поэтому как раз в том числе я и озвучила вопрос, можно ли сразу снять другое жилье, если ты даже претендуешь на социал, а не идти в хайм.

 

[Mеg]

Большое спасибо за такой подробный ответ. У нас вариант в теории без социала, поскольку мы не собираемся ничего скрывать. Но прочитав в том числе и Ваши посты о проблемах в первую очередь со страховкой, захотелось найти законный вариант упростить всю эту бюрократическую часть, особенно мед.страховку (да, я читала, что Вам удалось оформить государственную, но говорят с freiwillige проблемы, если больше 57 лет). Из того, что пишут на форуме, таким вариантом мог бы в теории стать социал в долг - ты заявляешь недвижимость, но говоришь, что сейчас продать не можешь, других денег нет, поэтому ты просишь социал с отдачей всех потраченных на нас денег, когда сможешь эту недвижимость продать. То есть ты идешь путем социала по проторенной дороге, но потом просто возвращаешь деньги после продажи недвижимости. Но нигде на форуме я не увидела постов того, кто это сам бы делал, пройдя весь путь. Отсюда и мои вопросы. И еще, кажется, в одном из Ваших постов я прочитала, что Вам бератор сказал, что по социалу можно ехать только в хайм. С другой стороны пишут, что по социалу оплачивают и другое жилье, правда, по каким-то определенным критериям. Я не хотела бы жить в хайме. Поэтому как раз в том числе я и озвучила вопрос, можно ли сразу снять другое жилье, если ты даже претендуешь на социал, а не идти в хайм.

Мне еще далеко до 57, конечно. И меня за пару лет на форуме убедили, что государственную мед страховку без социала мне не получить, я, скорее, из упрямства и любопытства со страховыми переписывалась, без особенных надежд. Точно одно - если не пытаться, то и не получится. Про ограничение в 57 лет прям вот этой цифрой не слышала (или не обратила внимания), мне просто говорили, что для ЕИ без социала или работы это невозможно.
Вас двое - вы можете, наверное, жить в хайме. У вас как минимум комната будет своя. Я одна, мне бы пришлось жить в этом хайме с кем-то мне незнакомым (или двумя) в одной комнате. Это для меня на каком-то физиологически-психологическом уровне невозможно, я бы просто не поехала в такие условия, нашла бы другой путь, страну и так далее.
И нет, я нигде не писала, что мне "бератор сказал, что по социалу можно ехать только в хайм". Просто с бератором я обсуждала исключительно вопрос распределения в хаймы. А что еще с ним обсуждать, если он занимается приемом ЕИ и его задача - довести тебя до хайма? Если хайм не нужен и ты сам по себе, он полностью теряет к тебе интерес. При этом, можно и в джоб центр, за помощью, самому обратиться, почему нет? Полагаю, и в общину можно обратиться, если вы видите в этом смысл.
Я за два с половиной года чтения форумов не видела никого, кто бы о себе написал "я брал социал в долг", хотя читала мельком, как социал просили отдать, а хайм оплатить по немаленьким ценам.) Читала, как кто-то описывал "а вот мои знакомые брали социал в долг..." Как - не знаю, не разбиралась. В этом году еще и система соц помощи изменилась - я и раньше в ней не понимала, а уж теперь..
Конечно, социальное жилье, это совсем не только хайм. Есть определенные рамки по ценам, которые джоб центр оплачивает - но, вцелом, это обычные недорогие теоретически квартиры.
Вот если так получается, что для получения помощи от джоб центра вам нужны оформленные карточки ВНЖ-ПМЖ, то, возможно, что жить в хайме в ожидании этих карточек, вам придется с полгода, а может, и больше, сейчас все не быстро, потом еще какое-то время будете искать квартиру... Поэтому ваше "сразу снять другое жилье, даже если ты..." - я не понимаю алгоритм реализации. Может, и можно. Просто снять жилье абсолютно точно можно, согласится ли потом платить за него дц, если заранее не согласуете - не знаю, тонкости общения с хозяином жилья тоже не очень понимаю в этом случае.
В свое время я поняла для себя две вещи, который, думаю, и вам помогут - во-первых, есть устроявшийся за десятилетия порядок - ЕИ приезжают в Германию, селятся в хайм, оформляют документы, социал от ДЦ, дальше ищут социальное жилье, потом (наверное) работу, и, найдя работу, живут уже самостоятельно, если могут себе это позволить. Во-вторых, и об этом на форуме написано немало, в Германии нельзя быть "немножко беременным" с точки зрения получения помощи от государства. Либо вы нуждаетесь в деньгах и ваш доход меньше определенной суммы, и получаете весь пакет, и заодно к нему, обязательства, либо не нуждаетесь - и сами себя обеспечиваете и распоряжаетесь собой.
Пройти между сциллой и харибдой, перепрыгнуть через месяцы оформления документов, попросить заплатить только за это - а это мы и сами сможем - я не знаю как. И не видела никого, кто бы это сделал. Но, может, они просто не рассказывают.)

 

[JWL]

Мне еще далеко до 57, конечно. И меня за пару лет на форуме убедили, что государственную мед страховку без социала мне не получить, я, скорее, из упрямства и любопытства со страховыми переписывалась, без особенных надежд. Точно одно - если не пытаться, то и не получится. Про ограничение в 57 лет прям вот этой цифрой не слышала (или не обратила внимания), мне просто говорили, что для ЕИ без социала или работы это невозможно.
Вас двое - вы можете, наверное, жить в хайме. У вас как минимум комната будет своя. Я одна, мне бы пришлось жить в этом хайме с кем-то мне незнакомым (или двумя) в одной комнате. Это для меня на каком-то физиологически-психологическом уровне невозможно, я бы просто не поехала в такие условия, нашла бы другой путь, страну и так далее.
И нет, я нигде не писала, что мне "бератор сказал, что по социалу можно ехать только в хайм". Просто с бератором я обсуждала исключительно вопрос распределения в хаймы. А что еще с ним обсуждать, если он занимается приемом ЕИ и его задача - довести тебя до хайма? Если хайм не нужен и ты сам по себе, он полностью теряет к тебе интерес. При этом, можно и в джоб центр, за помощью, самому обратиться, почему нет? Полагаю, и в общину можно обратиться, если вы видите в этом смысл.
Я за два с половиной года чтения форумов не видела никого, кто бы о себе написал "я брал социал в долг", хотя читала мельком, как социал просили отдать, а хайм оплатить по немаленьким ценам.) Читала, как кто-то описывал "а вот мои знакомые брали социал в долг..." Как - не знаю, не разбиралась. В этом году еще и система соц помощи изменилась - я и раньше в ней не понимала, а уж теперь..
Конечно, социальное жилье, это совсем не только хайм. Есть определенные рамки по ценам, которые джоб центр оплачивает - но, вцелом, это обычные недорогие теоретически квартиры.
Вот если так получается, что для получения помощи от джоб центра вам нужны оформленные карточки ВНЖ-ПМЖ, то, возможно, что жить в хайме в ожидании этих карточек, вам придется с полгода, а может, и больше, сейчас все не быстро, потом еще какое-то время будете искать квартиру... Поэтому ваше "сразу снять другое жилье, даже если ты..." - я не понимаю алгоритм реализации. Может, и можно. Просто снять жилье абсолютно точно можно, согласится ли потом платить за него дц, если заранее не согласуете - не знаю, тонкости общения с хозяином жилья тоже не очень понимаю в этом случае.
В свое время я поняла для себя две вещи, который, думаю, и вам помогут - во-первых, есть устроявшийся за десятилетия порядок - ЕИ приезжают в Германию, селятся в хайм, оформляют документы, социал от ДЦ, дальше ищут социальное жилье, потом (наверное) работу, и, найдя работу, живут уже самостоятельно, если могут себе это позволить. Во-вторых, и об этом на форуме написано немало, в Германии нельзя быть "немножко беременным" с точки зрения получения помощи от государства. Либо вы нуждаетесь в деньгах и ваш доход меньше определенной суммы, и получаете весь пакет, и заодно к нему, обязательства, либо не нуждаетесь - и сами себя обеспечиваете и распоряжаетесь собой.
Пройти между сциллой и харибдой, перепрыгнуть через месяцы оформления документов, попросить заплатить только за это - а это мы и сами сможем - я не знаю как. И не видела никого, кто бы это сделал. Но, может, они просто не рассказывают.)

Да, алгоритм понятен. Спасибо. И скорее всего мы не станем связываться с социалом. Просто хотели понимать про все возможные варианты. На самом деле мы надеемся, что хотя бы один из нас быстро устроится на работу, несмотря на возраст - у нас обоих немецкий на уровне С1 плюс такой же английский, всю жизнь работали в иностранных компаниях, есть кое-какие связи там. Но надо еще до бешайда дожить))

 

[Mari Mark]

Добрый день.

Я постаралась прочитать все основные вопросы на тему переезда и первых шагов в Германии на сайте и форуме. Но веток очень много, заранее прошу прощения, если что-то пропустила или недопоняла (кое-что из нижеперечисленного обсуждалось на форуме, но либо не было деталей, либо не все было однозначно) и задаю вопрос повторно.

Очень подробно описывается алгоритм действий для тех, кто будет на социале. Но у нас есть довольно дорогие недвижимость и машина, и скорее всего на социал мы рассчитывать не можем. И мы готовы были бы вообще не заморачиваться на эту тему, если бы не медицинская страховка и жилье с регистрацией. Из информации на форуме я вынесла, что частная страховка очень дорого, а с freiwillige в АОК или DAK (некоторым удалось это сделать) может быть проблема, поскольку мужу 57 лет. Опять же снять заранее квартиру/дом/апартотель с регистрацией только лишь с бешайдом и нац.визой сразу после приезда – это большой квест. Но мы скрывать ничего не хотим. Как я поняла, в таком случае есть вариант социала "в долг". Некоторые пишут, что это рабочий вариант, другие, что оформить это очень сложно. Есть ли кто-то, кто проходил этот путь и может поделиться? На каком этапе становится понятно, дадут ли тебе такую возможность или нет? Просто, если я правильно понимаю, ты сразу заселяешься в общежитие, а потом уже идешь по инстанциям, включая Job Center, где тебе и дают ответ после рассмотрения анкет и других документов? В итоге тебе могут отказать, и тогда тебе придется платить за общежитие за то время, что ты там жил?
И существует ли все-таки возможность не заезжать вообще в общежитие, если нашел заранее другой вариант с регистрацией даже на социале? Если да, то поделитесь, пожалуйста, таким опытом. И какие к таким квартире/дому/апартотелю требования, сколько оплачиваетcя по «социалу» и т.д.? – хотим понять на случай, если все-таки удастся оформить «социал» в долг. И где можно найти варианты с регистрацией для только что приехавших в целом?

Заранее благодарю.

В какую Землю Вы просите распределить?

 

[Liebchen]

У нас вариант в теории без социала, поскольку мы не собираемся ничего скрывать.

Мне кажется, что, чтобы что-то планировать или нет, нужно знать и понимать исходные условия. Вы пишете Выше о том, что у Вас заметные активы. Вы можете сбросить мне в личку цифры, я Вам сообщу, как это согласуется с возможностью подачи на Bürgergeld.

говорят с freiwillige проблемы, если больше 57 лет

Проблема с freiwillige Krankenversicherung не потому, что больше 57 лет (я не знаю, кто и откуда эту цифру взял, законов таких нет). Проблема в дырке в законе. Несмотря на запредельную бюрократизацию всех и вся, для ЕИ, увы, в законе провал в вопросе страховки в случае отсутствия зависимости от социальных выплат, и никого это, похоже, не печет.

Из того, что пишут на форуме, таким вариантом мог бы в теории стать социал в долг - ты заявляешь недвижимость, но говоришь, что сейчас продать не можешь, других денег нет, поэтому ты просишь социал с отдачей всех потраченных на нас денег, когда сможешь эту недвижимость продать. идешь путем социала по проторенной дороге, но потом просто возвращаешь деньги после продажи недвижимости. Но нигде на форуме я не увидела постов того, кто это сам бы делал, пройдя весь путь.

Эта дорога практически никем не проторена, поэтому и постов особо не найдете. Путь тяжелый, может оказаться много мороки и боданья с Джобцентром.

 

[Liebchen]

С другой стороны пишут, что по социалу оплачивают и другое жилье, правда, по каким-то определенным критериям. Я не хотела бы жить в хайме. Поэтому как раз в том числе я и озвучила вопрос, можно ли сразу снять другое жилье, если ты даже претендуешь на социал, а не идти в хайм.

Хочу внести немного ясности по поводу тЕрмина «социальное жилье». Это жилье, которое строилось с привлечением государственных средств, а не, как следует из многих постов, то, что оплачивает «Социал». Дешевле ли оно, чем несоциальное? Хм, необязательно. Время недорогих квартир в Германии прошло, социальные квартиры зачастую лишь условно дешевле несоциальных. Есть много людей, которые работают и живут в социальных квартирах. Чтобы изначально иметь право на получение такого жилья, нужны подтвержденные низкие доходы. Требуется специальный документ, он называется WBS (Wohnberechtigungsschein). Снимать можно и социальное, и любое другое жилье. Джобцентр оплачивает жилье, которое проходит по определенным нормам для конкретной коммуны, оно не обязательно «социальное». Хайм - тоже совсем не обязательно «социальное жилье», хаймы есть разные.
По вопросу «можно ли сразу снять другое жилье» присоединюсь к Meg.

 

[галина Ч1969]

я писала , что у мамы в городе приехали дети ее подруги из москвы в долг … у них была недвижимость в москве. им как то удалось .. но они были с языком и с работой ( архититекторы оба ) и им не надо было общежитие ( мама нашла квартиру им жить заранее ). мороки было много .. они потом вернули деньги , что давал джоб центр. но это было не вчера. лет 6-7 они уже в германии. после 14 года уехали.
подробностей не знаю и тонкостей .. но вот так смогли.

 

[Liebchen]

Еврейские Иммигранты — Пытались Жить в Германии без Пособий

Переезд семьи в Германию по еврейской линии с отказом от пособий. Проживание в общежитии в Гамбурге. Адаптация, проблемы и обращение в JobCenter.

www.tupa-germania.ru

 

[JWL]

Хочу внести немного ясности по поводу тЕрмина «социальное жилье». Это жилье, которое строилось с привлечением государственных средств, а не, как следует из многих постов, то, что оплачивает «Социал». Дешевле ли оно, чем несоциальное? Хм, необязательно. Время недорогих квартир в Германии прошло, социальные квартиры зачастую лишь условно дешевле несоциальных. Есть много людей, которые работают и живут в социальных квартирах. Чтобы изначально иметь право на получение такого жилья, нужны подтвержденные низкие доходы. Требуется специальный документ, он называется WBS (Wohnberechtigungsschein). Снимать можно и социальное, и любое другое жилье. Джобцентр оплачивает жилье, которое проходит по определенным нормам для конкретной коммуны, оно не обязательно «социальное». Хайм - тоже совсем не обязательно «социальное жилье», хаймы есть разные.
По вопросу «можно ли сразу снять другое жилье» присоединюсь к Meg.

Спасибо большое за пояснение. Я имела ввиду не "социальное" жилье, а любое жилье, не превышающее какие-то определенные нормы метража и стоимости, которое оплачивает джобцентр, если идешь по пути социала.

 

[JWL]

Еврейские Иммигранты — Пытались Жить в Германии без Пособий

Переезд семьи в Германию по еврейской линии с отказом от пособий. Проживание в общежитии в Гамбурге. Адаптация, проблемы и обращение в JobCenter.

www.tupa-germania.ru

Я это читала, конечно. Но продолжение истории, если не ошибаюсь, потом было на форуме - они в итоге подались на социал, не указав никакой недвижимости и машин, хотя они были. В основном из-за мед.страховки, они не тянули на всю семью частную, а государственную не могли получить, как я поняла.

 

[ekaterina_]

Я это читала, конечно. Но продолжение истории, если не ошибаюсь, потом было на форуме - они в итоге подались на социал, не указав никакой недвижимости и машин, хотя они были. В основном из-за мед.страховки, они не тянули на всю семью частную, а государственную не могли получить, как я поняла.

да, я тоже так поняла, что путь получения страховки евреями без социала в государственной Кранкенкассе - это путь в никуда практически. И да, если вы не поедете в общежитие - ваше контактное лицо, которое будет указано в бешайде просто "забьет" на вас. По факту - вам укажут, куда обратиться по месту жительства (куда вы запланируете приехать) - а дальше крутитесь как хотите - вам нигде в амтах не будут сильно рады и добиться какого-то хотя бы совета, куда бежать - нереально. Мы сейчас в общем-то в такой вот именно ситуации - как она разрешится - пока не знаем. С начала февраля мы уже тут, квартиру нашли еще не приехав. Соот-но сообщили бератору об этом - у нас не было вариантов ехать в общежитие. По итогу месяца здесь мы прописались, открыли счета в Шпаркассе, наконец подались на Фиктионсбешайнигунг (в АБХ нереально дозвониться что-то уточнить) и ждем его, отдали ребенка в школу+продленку. Джоб центр отказывается нас принимать ДО получения фиктионсбешайнигунга. В ТТК мы заявления наши подали, но по факту станем Митглидерами только после того как джоб центр им вышлет подтверждение (если вышлет). В ТТК я уточняла, а что если вот джоб центр не согласовывает соцпособие - мне сказали - нуууу тогда один из вас должен тут работать. Иначе мы не сможем вам помочь - это какой-то не сильно решабельный кейс для них. Ничего внятного я так и не вытянула их сотрудника ТТК(((. Поэтому ждем фиктионсбешайнигунг и продолжения бега по кругу (амтам) с нетерпением...

 

[Mеg]

да, я тоже так поняла, что путь получения страховки евреями без социала в государственной Кранкенкассе - это путь в никуда практически. И да, если вы не поедете в общежитие - ваше контактное лицо, которое будет указано в бешайде просто "забьет" на вас. По факту - вам укажут, куда обратиться по месту жительства (куда вы запланируете приехать) - а дальше крутитесь как хотите - вам нигде в амтах не будут сильно рады и добиться какого-то хотя бы совета, куда бежать - нереально. Мы сейчас в общем-то в такой вот именно ситуации - как она разрешится - пока не знаем. С начала февраля мы уже тут, квартиру нашли еще не приехав. Соот-но сообщили бератору об этом - у нас не было вариантов ехать в общежитие. По итогу месяца здесь мы прописались, открыли счета в Шпаркассе, наконец подались на Фиктионсбешайнигунг (в АБХ нереально дозвониться что-то уточнить) и ждем его, отдали ребенка в школу+продленку. Джоб центр отказывается нас принимать ДО получения фиктионсбешайнигунга. В ТТК мы заявления наши подали, но по факту станем Митглидерами только после того как джоб центр им вышлет подтверждение (если вышлет). В ТТК я уточняла, а что если вот джоб центр не согласовывает соцпособие - мне сказали - нуууу тогда один из вас должен тут работать. Иначе мы не сможем вам помочь - это какой-то не сильно решабельный кейс для них. Ничего внятного я так и не вытянула их сотрудника ТТК(((. Поэтому ждем фиктионсбешайнигунг и продолжения бега по кругу (амтам) с нетерпением...

Вы только в феврале приехали, и столько уже всего успели - это же замечательно, вы молодцы. И квартиру нашли, и счета открыли, и ребенка в школу определили. Все хорошо должно быть)
У меня сложилось впечатление, по общению с несколькими гос страховыми, что ТК самые жадно-хитрые. Возможно, у них лучше всех обслуживание, но эти закидоны, когда они мою скромную туристическую страховку объявляли приват, только чтобы меня не страховать - это как-то за краем)

 

[ekaterina_]

Вы только в феврале приехали, и столько уже всего успели - это же замечательно, вы молодцы. И квартиру нашли, и счета открыли, и ребенка в школу определили. Все хорошо должно быть)
У меня сложилось впечатление, по общению с несколькими гос страховыми, что ТК самые жадно-хитрые. Возможно, у них лучше всех обслуживание, но эти закидоны, когда они мою скромную туристическую страховку объявляли приват, только чтобы меня не страховать - это как-то за краем)

спасибо) для меня кажется, что мы в какой-то пропасти пока бултыхаемся, если честно, но вариантов нет - приходится как-то выплывать. Приучила себя писать по много писем по утрам, чтобы были хоть какие-то пруфы, что мы не просто сидим - а куда-то ходим и пытаемся податься - просто нас вежливо отфутболивают.
Я если честно, с другими страховыми пока что не общалась. Если Джон центр нас пошлет - то придется, конечно. Надеюсь, что нет. Страховка - это моя боль.

 

[Liebchen]

Вы только в феврале приехали, и столько уже всего успели - это же замечательно, вы молодцы. И квартиру нашли, и счета открыли, и ребенка в школу определили. Все хорошо должно быть)
У меня сложилось впечатление, по общению с несколькими гос страховыми, что ТК самые жадно-хитрые. Возможно, у них лучше всех обслуживание, но эти закидоны, когда они мою скромную туристическую страховку объявляли приват, только чтобы меня не страховать - это как-то за краем)

Обслуживание с точки зрения каталога услуг у всех госстраховок на 95-96% идентично. Есть отличия по суммам страховых взносов и по некоторым другим деталям. Как часто бывает, все субъективно, многое зависит от личного опыта и ситуации со здоровьем. В этом смысле любая кранкенкасса «жадно-хитрая».
В ситуации с ЕИ нужно, конечно, идти куда берут для начала. Не до жиру.

 

[Mеg]

В этом смысле любая кранкенкасса «жадно-хитрая».

Я общалась параллельно с ТК и DAK. Ни одна из них мне не отказывала, просто задавали по кругу одни и те же вопросы про отсутствие доходов, соц помощи, работы, просили прислать копии документов и так далее. ТК на каком-то этапе внезапно заявила, что обнаружила, что я была застрахована в Германии в частной страховой компании, сославшись на мою туристическую страховку от Care Сoncept, которую я покупала для получения визы Д, туристическую на самом деле. Всё, написали они, вам теперь по закону к нам нельзя, сожалеем, прощайте. Я написала им письмо с возражением, они в ответ мне позвонили, минут 20 меня убеждали в том, что я ничего не понимаю, моя туристическая страховка на самом деле частная, и так далее, по кругу, как шарманка. Потом еще написали длииное письмо с тем же самым...
Что это как не попытка отвязаться от клиента, лишь бы не страховать? Не верю, что они настолько невежествены.
В общем, как раз когда эти чудеса стали происходить с ТК, мне прислали согласие из DAK и я не стала спорить дальше, потому что зачем? Но осадочек остался, и такой..

 

[Mеg]

спасибо) для меня кажется, что мы в какой-то пропасти пока бултыхаемся, если честно, но вариантов нет - приходится как-то выплывать. Приучила себя писать по много писем по утрам, чтобы были хоть какие-то пруфы, что мы не просто сидим - а куда-то ходим и пытаемся податься - просто нас вежливо отфутболивают.
Я если честно, с другими страховыми пока что не общалась. Если Джон центр нас пошлет - то придется, конечно. Надеюсь, что нет. Страховка - это моя боль.

Я переезжала в начале июля 2022, в каком-то офигительном стрессе. Меня очень сильно происходящее в РФ задело с многих сторон, и, несмотря на две работы сразу в те полгода, из которых одна стремительно заканчивалась, потому что сворачивала проекты и уходила из-за санкций американская компания, а другая стремительно начиналась, потому что, несмотря на уход западных компаний, сервисы всякие должны были продолжать работать, и наши дети уезжали из страны навсегда, черти-куда и как, и мама с сестрой, которых оставляешь там, и все эти новости в телефоне - в общем, все было как в дыму.
Потому мне спокойствие и неторопливость Германии после переезда оказались бальзамом на раны. Я первый месяц или два просто радовалась спокойствию, нормальности людей, с которыми общалась, отсутствию нервов и надрыва. При этом да, во многом ЕИ какие-то люди "вне закона" - о них никто ничего не знает, для них нет статей и формуляров на сайтах амтов, и, если честно, я ожидала оформления карточки ПМЖ где-то к концу года. Получила ее в начале октября. Страховку получилось оформить через 7 месяцев после приезда.
У вас все идет быстро по меркам Германии) Это после чехарды в стране исхода кажется, что здесь все на месте стоит.

 

[Liebchen]

Я переезжала в начале июля 2022, в каком-то офигительном стрессе. Меня очень сильно происходящее в РФ задело с многих сторон, и, несмотря на две работы сразу в те полгода, из которых одна стремительно заканчивалась, потому что сворачивала проекты и уходила из-за санкций американская компания, а другая стремительно начиналась, потому что, несмотря на уход западных компаний, сервисы всякие должны были продолжать работать, и наши дети уезжали из страны навсегда, черти-куда и как, и мама с сестрой, которых оставляешь там, и все эти новости в телефоне - в общем, все было как в дыму.
Потому мне спокойствие и неторопливость Германии после переезда оказались бальзамом на раны. Я первый месяц или два просто радовалась спокойствию, нормальности людей, с которыми общалась, отсутствию нервов и надрыва. При этом да, во многом ЕИ какие-то люди "вне закона" - о них никто ничего не знает, для них нет статей и формуляров на сайтах амтов, и, если честно, я ожидала оформления карточки ПМЖ где-то к концу года. Получила ее в начале октября. Страховку получилось оформить через 7 месяцев после приезда.
У вас все идет быстро по меркам Германии) Это после чехарды в стране исхода кажется, что здесь все на месте стоит.

Ну так и Вы тоже молодец.