Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Вы только столкнетесь с медициной Германии и сразу поймете, зачем переехали

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 533
Раз уж и так от темы отошли, продолжу флуд 😄
А как фрилансер вы не обязаны всё равно платить в пенсионную страховку? Я знаю, что не у всех есть обязанность. Может у переводчиков нет. Но если нет обязанности, вроде есть возможность платить добровольно? Или в вашем случае нет?
Обязанности нет. Платить добровольно можно, но так как мы относительно недавно (2013) переехали в Германию, проведя бОльшую часть жизни в Вене, поняли, проконсультировавшись у двух специалистов, что смысла тому нет. Будут гроши.
В то время как в Австрии (там совсем другая пенсионная система) моя пенсия, заработанная за 23 года там, год от года понемногу да растет и без моего проживания/работы там, и уже сейчас слегка превысила уровень средней в Германии. Кроме того, пенсионный возраст там наступает раньше, и если я не уйду на пенсию в "австрийский возраст" (абсолютно никакой потребности в этом на данный период жизни не ощущую), то она будет расти еще активнее ;).
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 2 users

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 533
Handwerker тоже за сам приезд деньги хотят. А всё потому что выездов в день не один, это не просто путь утром на работу и вечером домой. Так что вполне справедливо.
Про них не помню, давно не требовались. Но, как мне кажется, время в пути у них не приравнивается по стоимости к времени работы, нет?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 554
Про них не помню, давно не требовались. Но, как мне кажется, время в пути у них не приравнивается по стоимости к времени работы, нет?
Не знаю как они точно выставляют счёт, сама ещё не вызывала никого. Возможно паушально или по расстоянию.
 

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 554
Обязанности нет. Платить добровольно можно, но так как мы относительно недавно (2013) переехали в Германию, проведя бОльшую часть жизни в Вене, поняли, проконсультировавшись у двух специалистов, что смысла тому нет. Будут гроши.
В то время как в Австрии (там совсем другая пенсионная система) моя пенсия, заработанная за 23 года там, год от года понемногу да растет и без моего проживания/работы там, и уже сейчас слегка превысила уровень средней в Германии. Кроме того, пенсионный возраст там наступает раньше, и если я не уйду на пенсию в "австрийский возраст" (абсолютно никакой потребности в этом на данный период жизни не ощущую), то она будет расти еще активнее ;).
Ясно. Хотя надбавка в пару сотен в месяц в дополнении к той пенсии, гарантированная на всю жизнь с выхода на пенсию, звучит как выгодное вложение денег. Вроде Rendite со взносов сейчас указывают как примерно 2 %, но не знаю, как это считают. И что будет в будущем.
Если вложить в какие-нибудь ETF правильно и на долгий срок, Rendite по идее будет выше. Но и риск больше.
 

GoldenJoe

Участник
Сообщения
9 106
Я не думаю, что мне это скажут, я посторонняя. К тому же (не знаю, но почти уверена) такие специалисты не в каждом отделении сидят, а где-нибудь в земельном управлении полиции и знакомы только тем сотрудникам, кто к ним обращался.
Ну, как говорится, за спрос денег не берут. Так что я бы на вашем месте попробовал узнать.
 

GoldenJoe

Участник
Сообщения
9 106
Спасибо за совет, Джо. Но в юридических кругах это, к сожалению, не так просто.
Да это понятно :) там специальные люди, которые рта бесплатно не раскрывают. К счастью, с полицейскими можно нормально поговорить. Ну по крайней мере мне всегда адекватные попадались.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

JWL

Новичок
Сообщения
300
Полностью согласна. В сегодняшних новостях было So hoch ist das Durchschnittsgehalt in Deutschland И врачи, и пилоты, и ИТ там есть, но обзор мне все же представляется слишком поверхностным. Что с юристами, например? Средний адвокат зарабатывает, допустим, порядка 5 тыс. брутто в месяц, стар-адвокат более 1 млн. в год (один из них, специалист по уголовному праву, дружим семьями, не знаю, зачем ему было бы врать, так он назвал порядка 1,2 млн. в год до налога).

Кроме того, убеждена, что имеется еще достаточно профессий, о существовании которых средний бюргер даже не подозревает, и в которых заработки намного выше. Долго думала, писать или нет, но не написать показалось подленьким, и так виноватой без вины себя чувствую.

Например, профессия "присяжный переводчик". Вы думаете, нормальный бюргер знает о существовании такой? Ни в жизнь, переводчик и есть переводчик. В то время, как разница в работе обычного переводчика и присяжного как между небом и землей.

Обычный живет "на удачу", вдруг кто-то что-то закажет. Заработок (сужу по своим началам в Германии) в пределах 2,5 тыс. брутто в месяц. В настоящее время я исхожу (подождите, не кидайтесь помидорами, дочитайте, потом приму ваш справедливый гнев с покаянием) от 11.000 - 16.000 брутто в месяц, в зависимости от количества вызывов в суд, полицию, тюрьмы и пр. Естественно, все страховки сама плачу, пенсия от Германии мне не светит, но благо есть гарантированная австрийская за годы работы там. И мне стыдно, говорю безо всякого кокетства, частая тема у нас дома, перед людьми с намного более тяжелыми условиями работы (думаю при этом о строителях автобанов, работающих в жару и в ливень, о медицинском персонале, о почтальонах, о полицейских, о персонале по уходу за немощными, о кассирах продовольственных магазинов). Нашла для относительного успокоения совести выход по бабушкиной мудрости: "Леночка, если Бог (верующей бабушка не была, но он часто в ее мудростях присутствовал) подарил тебе счастье, радость, деньги, ты обязательно должна поделиться с теми, у кого этого мало, иначе он и тебе когда-нибудь этот кранчик перекроет". Потому уже много лет имею Dauerauftrag (простите, по-русски не знаю, в словарь сейчас лень смотреть) для 3-х организаций, в которые верю, что они делают очень хорошие дела.

Как складывается такой огромный заработок? Очень просто. Тарифы в этой профессии определяются законом
JVEG сокр.
ударения
юр.Закон о вознаграждении экспертов, устных и письменных переводчиков и переводчиц, а также вознаграждении непрофессиональных судей, выполняющих функции судебной власти, свидетелей и третьих лиц (Justizvergütungs- und -entschädigungsgesetz)

А он в актуальной редакции гласит, что стоимость одного часа составляет 85,00 евро + 19 % НДС = 101,15 брутто. И что столько стоит не только час работы, но и час проезда к ней /с нее. За работу в ночные часы или в выходные и праздничные дни стоимость повышается еще на 20 %. Более того, каждый проеханный км, будь то на машине/самолете/поезде стоит 0,42 + 19 % (почему не 0,30 как для всех нормальных людей?). Без голословности, §§ 5,9 JVEG - nichtamtliches Inhaltsverzeichnis, а заодно и § 11).
Для простого расчета возьму, например, работу в участковом суде Зуль с 09.00 до 16.00 в будничный день: 7 часов работы = 708,05 брутто. Проезд: туда-сюда 2 часа (226,10 брутто), 158 км (78,97 брутто).

Никого из коллег не знаю, кто бы такую оплату тоже считал бы несправедливой. Вернее так: они считают ее незаслуженно низкой, петиции какие-то приходят на подписание постоянно, чтобы оплату повысили. И расчитывают и частным клиентам не по реальности, совести, а по параграфу 11 по 120 евро за свидетельство о рождении, по 75 за водительские права. Пусть хоть раз, да сорвать. Потому, как уже неоднократно писала: ПЕРЕД ТЕМ, КАК ОТДАТЬ СВОИ ДОКУМЕНТЫ НА ПЕРЕВОД, НЕПРЕМЕННО СРАВНИВАЙТЕ ЦЕНЫ (себя не исключаю, естественно). Помните, @Romantomsk, я писала Вам, что с удовольствием сделала бы бесплатно, но печать требует выставления счета? Понимаете теперь, что это не голословно, что мой заработок - это не частные клиенты?

Мне стыдно. В том числе и перед мужем. То, что судебный переводчик зарабатывает в месяц больше судьи, уже просто krank. На удивление, он относится к этому абсолютно спокойно. А меня такое ярит. И еще, как выше писала, уверена, что наша профессия не единственная из таких "теневых".

Все, жду помидоры.
А почему стыдно? Как раз не Вам надо опускать зп и другие выплаты, а другим поднимать.
Просто интересно - а Вам при переезде из Австрии нужно было как-то легализоваться в профессиональном плане?
Вы в Австрии же какой-то диплом/сертификат получали? Вообще ничего про эту профессию не знаю. Долго ли нужно учиться или достаточно экзамен сдать?
 

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 533
А почему стыдно? Как раз не Вам надо опускать зп и другие выплаты, а другим поднимать.
Просто интересно - а Вам при переезде из Австрии нужно было как-то легализоваться в профессиональном плане?
Вы в Австрии же какой-то диплом/сертификат получали? Вообще ничего про эту профессию не знаю. Долго ли нужно учиться или достаточно экзамен сдать?
Здравствуйте.

Ответить на вопрос о необходимости легализации я, к сожалению, не могу, потому что в Австрии я присяжной не была: образование юридическое, с языками сложилось само собой, работала на ставке в ООН переводчиком-референтом. Уже писала здесь, что при переезде в Германию была уверена, что мне абсолютно никакой работы по профессии здесь не найти и была на самом деле готова пойти продавать булочки или разносить почту. На идею присяжности вывел муж, я отучилась и начала работать в этой профессии только здесь.

Путь выглядит так (на данный момент, вскоре, до конца 2026-ого, кажется, полностью эту процедуру реформировать собираются): высшее образование, доказательства работы переводчиком все равно в какой сфере в течение определенного количества лет (точно не скажу, в мое время, кажется 10 лет стажа требовалось). После рассмотрения уполномоченный орган (в разных землях по-разному называются, у нас в Баден-Вюртемберге был Regierungspräsidium Karlsruhe) решает, допускать тебя на обучение на присяжного или нет. Если да, то 8 или 9 месяцев учебы (основы юрисдикции, психологии общения с обвиняемыми/потерпевшими/тюремными заключенными и пр., специальная лексика, основы выявления фальшивости документов и еще много такого, все уже не помню). Потом экзамен. И потом приведение к присяге в ближайшем по месту жительства Земельном суде и включение в реестр (или регистр?) присяжных переводчиков Министерства юстиции ФРГ.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

JWL

Новичок
Сообщения
300
Здравствуйте.

Ответить на вопрос о необходимости легализации я, к сожалению, не могу, потому что в Австрии я присяжной не была: образование юридическое, с языками сложилось само собой, работала на ставке в ООН переводчиком-референтом. Уже писала здесь, что при переезде в Германию была уверена, что мне абсолютно никакой работы по профессии здесь не найти и была на самом деле готова пойти продавать булочки или разносить почту. На идею присяжности вывел муж, я отучилась и начала работать в этой профессии только здесь.

Путь выглядит так (на данный момент, вскоре, до конца 2026-ого, кажется, полностью эту процедуру реформировать собираются): высшее образование, доказательства работы переводчиком все равно в какой сфере в течение определенного количества лет (точно не скажу, в мое время, кажется 10 лет стажа требовалось). После рассмотрения уполномоченный орган (в разных землях по-разному называются, у нас в Баден-Вюртемберге был Regierungspräsidium Karlsruhe) решает, допускать тебя на обучение на присяжного или нет. Если да, то 8 или 9 месяцев учебы (основы юрисдикции, психологии общения с обвиняемыми/потерпевшими/тюремными заключенными и пр., специальная лексика, основы выявления фальшивости документов и еще много такого, все уже не помню). Потом экзамен. И потом приведение к присяге в ближайшем по месту жительства Земельном суде и включение в реестр (или регистр?) присяжных переводчиков Министерства юстиции ФРГ.
Большое спасибо за подробный ответ.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 533
  • 👍
Реакции: 1 user

Michael_244

Участник
Сообщения
6 825
Продолжу рубрику «как бывает».
Нужно тут тёще было сделать мрт, вроде как по не слишком срочному поводу. Пару недель ожидания, и вуаля. По омс, не в платной, Ярославль. Ушёл грустить.
 
  • ☹️
  • 👍
Реакции: 2 users

Romantomsk

Почетный Солёнорешёткинец
Сообщения
23 204
Продолжу рубрику «как бывает».
Нужно тут тёще было сделать мрт, вроде как по не слишком срочному поводу. Пару недель ожидания, и вуаля. По омс, не в платной, Ярославль. Ушёл грустить.
Причём парадокс какой-то. Больницы рапортуют о миллионных убытках. Хотя терминами всё забито. То ли зарплаты у нас слишком высокие, то ли больничные кассы мало платят за услуги, то ли мы живём всё-таки не в социальном государстве и поддержки государства больницам не достаточно... 🤔
 
  • 🤔
Реакции: 1 user

Medvedya

Участник
Сообщения
1 749
То ли зарплаты у нас слишком высокие, то ли больничные кассы мало платят за услуги, то ли мы живём всё-таки не в социальном государстве и поддержки государства больницам не достаточно... 🤔
- все гораздо проще: все три причины сразу. Но доминирует, на мой взгляд, первая. Не работают немцы на те деньги, что они хотят за свою работу. Особенно в гос секторе
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Michael_244

Участник
Сообщения
6 825
Был тут только что с ребёнком у ЛОРа с подозрением на аденоиды. Слово за слово, обсуждение, нужна ли операция. В какой-то момент врач говорит, что в его клинике они эти операции больше не проводят, так как это стало невыгодно и экономически нецелесообразно - просто в минус. Это не первое подобное мнение, в итоге я постепенно прихожу к выводу, что проблема таки не только и не столько в нехватке специалистов. Специалист вот он, есть, а услугу не оказывает.
И, как вишенка на торте - запись на предоперационную консультацию на 28 марта. Когда операция ещё и не известно.
Ок, аденоиды - это не то, чтобы сильно срочно, но 4 месяца + как-то все равно многовато.

P.S. В Wartezimmer клиники:

IMG_9186.jpeg

P.P.S. Жаль этих двух ребят, Кросса и Александрона, забанили. Интересно было бы спросить, надо ли все ещё голосовать за зелёных и спд.
 
  • ☹️
  • 😲
Реакции: 1 users

Romantomsk

Почетный Солёнорешёткинец
Сообщения
23 204
так как это стало невыгодно и экономически нецелесообразно - просто в минус.
Ну рыночная экономика она такая, да...Хотя опять же странно это всё. Как это может быть невыгодно, ведь цены наверняка врачи сами же и регулируют...
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Nikka

Осваивается
Сообщения
3 702
Был тут только что с ребёнком у ЛОРа с подозрением на аденоиды. Слово за слово, обсуждение, нужна ли операция. В какой-то момент врач говорит, что в его клинике они эти операции больше не проводят, так как это стало невыгодно и экономически нецелесообразно - просто в минус. Это не первое подобное мнение, в итоге я постепенно прихожу к выводу, что проблема таки не только и не столько в нехватке специалистов. Специалист вот он, есть, а услугу не оказывает.
И, как вишенка на торте - запись на предоперационную консультацию на 28 марта. Когда операция ещё и не известно.
Ок, аденоиды - это не то, чтобы сильно срочно, но 4 месяца + как-то все равно многовато.

P.S. В Wartezimmer клиники:

Посмотреть вложение 18222

P.P.S. Жаль этих двух ребят, Кросса и Александрона, забанили. Интересно было бы спросить, надо ли все ещё голосовать за зелёных и спд.
Мы удаляли ребенку аденоиды. Также- осмотр у врача в маленьком праксисе, а операцию тот же врач делал в большой клинике в другой день . Благо 15-30 ( с пробками 45) минут езды между ними.
Зы. Зачем им в практике иметь операционную, которую нужно отапливать и оборудовать, а также мыть (специальная операционная путцфрау).Анестизиолог тоже из большой клиники бы приезжал- своего иметь зачем в праксисе ухогорлоноса?
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Romantomsk

Почетный Солёнорешёткинец
Сообщения
23 204
Мы удаляли ребенку аденоиды. Также- осмотр у врача в маленьком праксисе, а операцию тот же врач делал в большой клинике в другой день . Благо 15-30 ( с пробками 45) минут езды между ними.
Зы. Зачем им в практике иметь операционную, которую нужно отапливать и оборудовать, а также мыть (специальная операционная путцфрау).Анестизиолог тоже из большой клиники бы приезжал- своего иметь зачем в праксисе ухогорлоноса?
Он вроде не про праксис писал, а клинику🤔
 
Верх