Выбор: в Германию по Еврейской линии или Израиль?

[Mеg]

Здравствуйте, вводные данные такие:
22 года, сейчас в Москве
еврей по матери, написано в моем СОР
есть родственники в Аугсбурге (дедушка бабушка тетя), входят в еврейскую общину, поручится смогут. В Израиле тоже есть. Сам не иудей, но не крещен.
Есть В/О, закончил в 2022 (ВШЭ) бакалавр, менеджмент , опыт работы >1 года (1 компания - альфа банк, ныне под санкциями, работал в ней до 2022 года. другая - нестле). Не айти (екоммерс, маркетинг)
Немецкий в свое время активно учил и сдал на В2, однако изрядно подзабыл этот язык.

Подскажите, куда лучше с такими вводными? Осознаю, что я в туристическую поездку еду. Основной момент - где будет комфортнее развивать в карьерном плане, если что доучиться (магистратура/курсы). Климат, конечно, предпочел бы тот что в Германии, но в целом - не критично.

Буду рад услышать разные мнения по этому вопросу. Спасибо

Для подтверждения еврейства по ЕИ BAMF ваш СОР не годится, так как выдан после 1990 года, вам необходимы оригиналы документов о еврействе вашей бабушки, выданные до 1990г. Они у вас есть? Например, оригинал СОР мамы, где было бы написано, что ее мать - еврейка? Документы самой бабушки с указанием ее национальности?

Поручительства родственников ничего не дают, само по себе наличие родственников в Германии даст 5 баллов к ПИ, что не плохо само по себе. За немецкий В2 при предъявлении сертификата получите 20 баллов к ПИ, так что это тоже хорошо.

С В2 и высшим образованием у вас вполне получается ПИ больше 50 баллов, если учесть 25 баллов за возраст, так что начните с документов, подтверждающих еврейство. Когда поймете, что имеете возможность уехать по ЕИ, тогда и сравните карьерные возможности, климат и прочее.
Учиться можно уехать в Германию и без ЕИ, тем более, у вас в активе неплохой уровень языка.

 

[галина Ч1969]

Для подтверждения еврейства по ЕИ BAMF ваш СОР не годится, так как выдан после 1990 года, вам необходимы оригиналы документов о еврействе вашей бабушки, выданные до 1990г. Они у вас есть? Например, оригинал СОР мамы, где было бы написано, что ее мать - еврейка? Документы самой бабушки с указанием ее национальности?

Поручительства родственников ничего не дают, само по себе наличие родственников в Германии даст 5 баллов к ПИ, что не плохо само по себе. За немецкий В2 при предъявлении сертификата получите 20 баллов к ПИ, так что это тоже хорошо.

С В2 и высшим образованием у вас вполне получается ПИ больше 50 баллов, если учесть 25 баллов за возраст, так что начните с документов, подтверждающих еврейство. Когда поймете, что имеете возможность уехать по ЕИ, тогда и сравните карьерные возможности, климат и прочее.
Учиться можно уехать в Германию и без ЕИ, тем более, у вас в активе неплохой уровень языка.

ну про документы до 1990 года все таки не совсем верно. моя дочка родилась после 1990 года и она уехала одна. и да надо были документы мои конечно и желательно моей мамы. но дочкин сор , где написано мать еврейка и отец еврей вполне принят был посольством немецким.

 

[Mеg]

ну про документы до 1990 года все таки не совсем верно. моя дочка родилась после 1990 года и она уехала одна. и да надо были документы мои конечно и желательно моей мамы. но дочкин сор , где написано мать еврейка и отец еврей вполне принят был посольством немецким.

Документы, выданные после 1990, годятся только в качестве дополнительных. Они нужны для прослеживания линии родства, например. Но доказательством еврейства для BAMF не являются.
Здесь же речь о единственном подтверждающем еврейство СОР, выданном после 1990 года, и ни слова о документах мамы и бабушки - это не сработает.

 

[Evgeniy1]

Лично мне, после начала только изучения, немецкий вообще не режет слух. Ну вот вообще.
Видимо имеет большое значение какой язык - родной.

Много чего имеет значение.
Одни слушают, говорят (и судят) по грубоватому языку не очень образованных граждан (а в какой стране он у них не грубоватый?), другие по языку людей с более-менее грамотным литературным языком, а третьи ещё и знакомы, например, с музыкальной классикой на немецком.
И вот почему-то 8) вторые и особенно третьи немецкий язык не считают грубым, и более того - считают литературно богатым и музыкальным.

 

[Evgeniy1]

- Интернет покупки из-за границы до 75 долларов не облагаются НДС, который тут 17%. Если заказ не слишком габаритный и заказан обычной доставкой, а не с курьером, то есть большой шанс "проскочить" и не платить ни НДС ни таможенного сбора.

Есть разница. Германия в ЕС, и весь рынок ЕС - открыт, внутри нет пошлин.

Я долго наблюдал как Израиль катили к пропасти, и думал утрясется. Но когда осознал, что он уже не на краю обрыва, а стремительно летит вниз, в мозг поступила четкая команда: Пора валить!

Со времени этого вашего сообщения прошло 3 года.
И новое правительство в Израиле, как-бы это помягче сказать, производит весьма крутые повороты. Насколько это хорошо или плохо, наверно, стоит обсуждать в другой ветке, но факт, что там сейчас стремительно происходит изменение того мироустройства, которое было построено в предыдущие десятилетия. И если человек не является ультра-религиозным, вряд ли он будет этому радоваться.
В Германии, пока что, таких переломов нет, да и не предвидится.

 

[Boris]

папа еврей по папе и маме ? по папе ? по маме ?

Не ради холивара, но.
Только я в шоке от того, что людей делят на 1й и 2й сорт вообще и по тому кто были родители в частности?
21 век. Это не п...ц? 😳🤦‍♂️
У меня не укладывается это в голове. Вообще. Никак. Это ничем абсолютно невозможно ни оправдать ни объяснить.

 

[галина Ч1969]

Не ради холивара, но.
Только я в шоке от того, что людей делят на 1й и 2й сорт вообще и по тому кто были родители в частности?
21 век. Это не п...ц? 😳🤦‍♂️
У меня не укладывается это в голове. Вообще. Никак. Это ничем абсолютно невозможно ни оправдать ни объяснить.

кто делит ? в израиль могут ехать все. есть принцип приема еврейских иммигрантов в германию. при чем тут деление. есть принцип приема в еврейскую общину И так далее. господи. борис. так было и в 20 веке и в 21. израиль по закону о возвращении берет всех. и тех и этих.

 

[галина Ч1969]

Не ради холивара, но.
Только я в шоке от того, что людей делят на 1й и 2й сорт вообще и по тому кто были родители в частности?
21 век. Это не п...ц? 😳🤦‍♂️
У меня не укладывается это в голове. Вообще. Никак. Это ничем абсолютно невозможно ни оправдать ни объяснить.

можно еще возмутиться что вагону дают не пмж а внж .. тоже в 21 веке ходить и каждые то года доказывать что ты член семьи еврея ( какая ж дискриминация ) ..
половина евреев с крестиками под майкой ( меня может это возмущает .. особенно половинки и четвертинки ).
тут сколько раз было на форуме. а что писать в строке религия … я крещеный .. а в германию по еи ехать хотят.
давайте на ради хайпа этим возмутимся.

 

[Boris]

израиль по закону о возвращении берет всех. и тех и этих.

Т. Е. Это Германия не берет всех и делит? Или кто?

я крещеный .. а в германию по еи ехать хотят.

Стоп. Там национальность важна вроде а не вера. Или я ошибаюсь?

 

[Boris]

в израиль могут ехать все

У меня там друзья.
То, что там происходит по отношению к приехавшим из стран бывшего СССР это за гранью. Я это знаю из "первых рук" и не из одних.
Да едут. Да живут. Да работают.
Но отношение.. (((
Вы же в курсе, что люди, например, ездят оформлять брак в другие страны очень и очень часто?

 

[Mеg]

Прошу админов почистить тему от сообщений, совершенно к теме не относящихся и, я бы сказала, в вопросе ЕИ невежественных.
Они путают людей и создают никому не нужный фон.

Еврейство - это еврейство, галаха - галаха, и нет, это "не п-ц" и не деление на 1й и 2й сорт, и даже всемирное левое движение за равенство всех и каждого пока не привело, слава небу, к тому, что еврейство можно себе выбирать, как пол, и это будет поддерживаться передовым обществом. Еврейство передается по материнской линии (либо по сложной процедуре гиюра, которая в немецком ЕИ не особенно поддерживается), сын еврея, при матери не-еврейке - не еврей, ну и программа ЕИ в Германию имеет целью пополнение еврейских общин, и потому, для евреев, принявших христианство, недоступна. Все это отражено в правилах BAMF, это не выдумки врагов или националистов, и именно Германия эти правила программы определила. Что тут можно не понимать и чем возмущаться - не ясно.
В Израиль, согласно закону о возвращении, тоже уехать, провозгляшая себя христианином (мусульманином, буддистом), не удастся, хоть с полной родословной евреев в пяти поколениях. Но, как и в Германию, будучи не религиозным - можно.

Пожалуйста, почистите тему

 

[ник641]

Всем привет!

Вопрос к людям, которые прожили в Германии по ЕИ больше 10-20 лет. Наверное, вы уже прошли свой путь, можете с уверенностью сказать, стоит ли в 2020 году ехать по ЕИ в Германию. Безусловно, у каждого своя судьба, однако, интересует мнение, если бы у Вас была возможность выбора между Израилем и Германией в 2020 году, выбрали бы вы Германию сейчас, как это было раньше?

Надеюсь, что эта тема не обсуждалась ранее и будет интересна многим! , в том числе и пользователям с других форумов ...

Я думаю здесь каждый решает сам кому куда. В принципе эммигрируем мы не от хорошей жизни. Поэтому здесь как повезет. Если есть время и возмонтсти. То можно посмотреть как живут люди, там и там. И принимать уже решение. Израиль берёт всех, в Германию я почитал там сложнее. Но мне бы было бы интереснее в Германию. Тк там более развита промышленность. Израиль же более аграрная страна. Я тоже задумался сейчас по эмиграции, меня можно сказать к этому вынуждают. И я случайно наткнулся на ваш форум

 

[Liebchen]

. Израиль же более аграрная страна.

Вы хорошо проинформировались?

Израиль. Ресурсы,экономика,население.

Сайт посвящен вопросам мировой экономики.

www.economics.kiev.ua

Как устроена экономика Израиля

Продолжаем цикл статей с разбором мировых экономик. В этот раз расскажем об экономике Израиля, куда в 2022 году репатриировалось рекордное число россиян. Макроэкономические показатели: как устроен ВВП страны и что происходит с инфляцией ВВП Израиль — одна из двух стран Ближнего Востока...

finex.blog

(Досадной, но очень распространенной оговоркой «Силиконовая долина» можно пренебречь).

 

[ник641]

Вы хорошо проинформировались?

Израиль. Ресурсы,экономика,население.

Сайт посвящен вопросам мировой экономики.

www.economics.kiev.ua

Как устроена экономика Израиля

Продолжаем цикл статей с разбором мировых экономик. В этот раз расскажем об экономике Израиля, куда в 2022 году репатриировалось рекордное число россиян. Макроэкономические показатели: как устроен ВВП страны и что происходит с инфляцией ВВП Израиль — одна из двух стран Ближнего Востока...

finex.blog

(Досадной, но очень распространенной оговоркой «Силиконовая долина» можно пренебречь).

Да не знал всех тонкостей. Но я почему-то думаю что тем кто как я без высшего образования. Легче было бы с трудоустройством в Германии. Да и климат в Германии ближе к нашему. Но переехать туда на ПМЖ возможно сложнее чем в Израиль.

 

[Liebchen]

Да не знал всех тонкостей.

Понятно. Да, у всех своя ситуация.

Но я почему-то думаю что тем кто как я без высшего образования. Легче было бы с трудоустройством в Германии.

А с языком как у Вас? C любым образованием язык здесь важен.

 

[ник641]

Понятно. Да, у всех своя ситуация.

А с языком как у Вас? C любым образованием язык здесь важен.

Согласен что ситуация у всех разная. Я например не очень хочу( побаиваюсь) провести остаток своих дней в дурдоме. Иначе бы даже не думал бы об эмиграции. Но надеюсь там это можно будет скрыть. Я уже один раз от мылся И спустя примерно 13 лет снова здорово Мусора и потом психушка. Думал сейчас отмыться будет проще тк знаю как что и в какой последовательности, но как я понял не тут то было. Сейчас там в основном молодежь. У них другие взгляды и они чувствуют себя хозяевами. Что касается языка я в школе учил немецкий. Но сейчас уже толком ничего не помню. Надо практику. Я школу закончил аж в 1986г.

 

[ник641]

Смотрю мне ничто не ответил можно ли будет скрыть преследование со стороны психиатрии. В случае эмиграции. Просто если нет то жить по поддельным документам я и здесь смогу довольно таки не плохо.

 

[Boris]

можно ли будет скрыть преследование со стороны психиатрии

что вы имеете ввиду?

 

[Boris]

И спустя примерно 13 лет снова здорово Мусора и потом психушка.

Что это было?

 

[ник641]

что вы имеете ввиду?

Ну что меня на учёт поставили к психиатору . Меня вызвали в полицию, потом полиция вызвала психиатора. И меня поместили в дурдом, сейчас мне установили диспансерное наблюдение. Одним словом много объяснять. Там такая ахинея написана. В ближайшее время могу и потерять из-за этого работу. Я думаю там это всплывет или нет если об этом промолчать.